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脱愛国カルトのススメとかいうブログについて2

1名無し:2018/01/26(金)21:27:43 ID:NSz()
立て直しました
板違い申し訳ない
2名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)22:59:48 ID:FWW
にじ魂のスレも建てて♪
3名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)01:50:01 ID:Us7
https://www.google.co.jp/amp/www.mag2.com/p/news/327377/amp

あそこの批判はこれにつきますw
4名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)08:35:12 ID:bIE
GJ
5名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)10:47:26 ID:bIE
どうでもいいけどポケ森にさんざんスレチだなんだ言っときながらミサイル話で盛り上がってるな。
ようは気に入らない奴を排除するための方便だってことなんだよな。
6名無し :2018/01/27(土)12:20:39 ID:ZA3()
私としては向こうの掲示板でこのスレ立てた時にすぐ反応されたのは驚きましたねえ
7名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)16:31:50 ID:bIE
アサギあたりが必死で張り付いてんじゃね?
8名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)19:09:03 ID:Us7
http://datsuaikokukarutonosusume.blog.jp/archives/1069789219.html

枝野氏の話し出てるけど、確かにネトウヨの揚げ足取りも酷いが、滑舌悪い人が聞き間違え易い表現使ったのも失策だよね。今まで再三野党は与党の揚げ足取りばかりしてきたんだから、、、

これで野党批判するなって管理人さんがDAPPI 氏に怒ってるけどさ、政権奪取望むなら自分たちの襟ぐらい正せて当たり前でしょ、揚げ足取られない慎重さも必要でしょ?

タダでさえ少数で支持層増やさないとならないのに、与党と同じ程度の仕事しかしなくて誰が評価するんだろ?特に旧民主党議員は政権取ってたんだし、成果主義で同じ給料貰っるんだから、対案位出せて当たり前だと思う。

今の国政って、脱愛国カルトとかいいながら、野党甘やかして野党カルトしてる人たち(管理人さん及びお友達・左翼・メディア)の責任も大きいよね?それとも、管理人さん及びお友達は口が悪くて啓蒙活動出来てないから、余り影響ないかなw
9名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)21:30:59 ID:bIE
なんだかな
対案出せと滑舌は全く別の問題でしょ
ミソクソごちゃ混ぜMixで野党批判もどうかと
10名無し :2018/01/27(土)21:49:07 ID:ZA3()
同じ穴のムジナにならんようにしましょ、ってくらいしか教訓になりませんしねえ

なお

〉これが「お見舞い」の余地なく「お祝い」だと「はっきり」と言っているように聞こえるのなら、耳鼻科か神経外科か精神内科に行かれることをおすすめします。

管理人ははっきりと聞こえたら病院を勧めてくれるらしい
不寛容ってやーね
11名無しさん@おーぷん :2018/01/28(日)01:31:29 ID:idQ
ま、そう聞こえるなら仕方ない
12名無しさん@おーぷん :2018/01/28(日)10:25:51 ID:T15
それにしても最近はこういう個人攻撃みたいな記事ばっかだな。
そんなモグラ叩きしてても世の中良くはならんだろ。
13名無しさん@おーぷん :2018/01/28(日)10:27:07 ID:rST
野党擁護できるほどまともな野党無いから、、、
小沢さんが合流前の民主党ならTPPの推進とか、賃上げとか民意汲んでたし、それなりに評価点は有るけど、結局クラッシャーにやられてオワコンでしょ?

しかも未だに野党連立とか統一会派で打倒安倍政権とか、党内調整すら出来ないレベルで野党共闘なんか出来るわけがない。兎に角、税金使って安倍憎しで国会で漫才するのは辞めて貰いたい。だから強くまともな野党が欲しいからこそ厳しい批判は必要だと思う。

私個人は増税・移民関連は自民支持なんか出来ないし、モリカケにしたって官僚の怠慢は問題だし、朝日・読売・NHKなんかへの国有地払い下げの優遇は提起されるべき問題だと思ってる。オールイン出来る政党なんか無いのはわかりきってるんだから、少なくとも釘は刺せる野党は欲しいでしょ?
14名無しさん@おーぷん :2018/01/28(日)13:18:19 ID:rST
現政権が最も評価されるべき項目は安保・外交だと思う。

左翼はアメポチと現状政権を揶揄するが、少なくともダイアモンド安保構想、日英同盟、日仏防衛力強化は米国依存からのリスク分散だし、TPP11の締結は米国、中国への牽制である。また米国への配慮から、必要以上に忖度していた対韓外交の路線変更も評価出来ると思う。
15名無し :2018/01/28(日)21:49:41 ID:pr1()
アメポチって批判もわからなくはないんですけどねー

でもアメリカが気に入らないっつって領土問題抱えたまま中国とロシアの近くで軍事的に独立できるかっていうとそうでもないでしょ

雑に言えば大東亜共栄圏に失敗した時点で日本はアメリカとロシアと中国のどこにつくかの三択だったと思いますよ
んでその結果が現状アメリカならベストではないにしろベターでしょっていう

こういう感覚って左翼的には理解できないんですかねえ
16名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)10:04:00 ID:Jbj
まあまあ皆さん落ち着いて。
右だ左だアメポチだ反米だとかって話と、ネトウヨだパヨクだって話はまた別の問題じゃね?
「安倍がやるならなんでもマンセー!」って連中と「安倍がやるならなんでも反対!」って連中が左右それぞれの端っこに居座って騒いでるのが滑稽なわけで。
例の脱カルトなんちゃらもその一翼かと。
17名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)19:46:58 ID:6oW
ここは例のブログとは違って
安倍政権を評価するスレに特化すればいいのではないでしょうか。
18名無し :2018/01/29(月)21:46:03 ID:vqE()
>>16
自分はなるべく真ん中で滑稽な連中を反面教師にしつつ暮らしたいですねえ…
19名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)23:20:42 ID:Jbj
>>18
このDD論法め!
とか言われちゃうんだよねw
俺っち脱カルではネトウヨ呼ばわりされるし右寄りブログじゃパヨクだの在日だのレッテル貼られてるよ。
まあ両方の端っこの連中双方から敵認定されること自体が真ん中の証しだと自分に言い聞かせてるけど。
20名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)02:56:13 ID:1j0
>両方の端っこの連中双方から敵認定されること自体が真ん中の証し

一理あるとは思うが,改憲邪魔すると右から叩かれ共産と仲悪くて左からも叩かれる公明は
真ん中だと言えるのかは微妙
21名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)03:17:18 ID:0Yb
クソガキさんって方がここ張り付いてるみたいで、なんか色々あちらへ投下してるようです。余程気になるんだろうなぁ。

立憲民主党への支持は別にして、政治信条や態度は民進党や希望の党より支持されて然るべきだと思ったけど、襟を正せてない山尾・蓮舫・有田氏なんか合流させてるようでは、支持層には悪影響だろうな。
またメディアの報道姿勢も有るけど、野党はアピールし易い所でモリカケスパをメインにしてるから、他に良い政策や議論していても国民は拾い難い(国会中継全部見てる様な暇人は少ない}。

寧ろ選挙で泡沫野党になってるんだから改憲発議ほぼ確実。いい加減民意汲み取って全否定よりも、改憲後に米国に巻き込まれないかを考えるべきだし、改憲の国民投票のやり方についても十分議論するべき。
自民党全否定で思考停止して、議論や世論アピールの時間無くなって押し切られる方がリスクが高いんだから、いい加減気づけと思う。

議員個人は理想や理念を持って邁進するべきだけど、それを党としても現実を見ずに邁進するのは愚かだと思う。結局民主主義が正解を出すシステムでなく、主権者が納得し易いシステムだということを十分に把握するべき。
22名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)07:22:41 ID:aCg
>>21
このヲチスレ自体が張り付き行為やってるし、別に気にしなくていいんじゃない?
23名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)07:25:19 ID:hxA
深淵を覗くものは深淵からもなんとかかんとか
まあお互い様ってことで
24名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)07:27:37 ID:hxA
>>21
そのへんのこと対案なんとかのスレで管理人さんと話したけど「妥協案出して擦り合わせるぐらいなら現実味のない全否定を主張することこそが野党の役目」みたいな認識らしいよ。
25名無し :2018/01/30(火)07:57:35 ID:82C()
>>24

与党案をゴキブリメニューだと理解できない奴はバカ、みたいな論調もありましたっけねえ

きっとあのブログは「賢い人」の集いなんでしょう…
26名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)08:24:43 ID:hxA
>>25
あったなゴキブリメニューw
んで次のスレでまたお土産のレシートがどうのって例えでコメ欄が荒れてたから「コメ欄をコントロールするためにも下手な例え話は控えたほうが」って言ったら、
「コメ欄をコントロールするためにおまえをブロックしてやる!」ってブロックされたったw
27名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)11:29:57 ID:aCg
>>26
ヲチってたが、ブロックしたけりゃどうぞって言ってたな
自分で言っといて、ブロックされたら愚痴るとかw
28名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)12:25:12 ID:hxA
>>27
そりゃ相手はブログの管理者様だもん。
どんな相手をブロックするか決めるのは管理人さんでしょ。
1閲覧者に過ぎない俺がヤダとか言うのは筋違いでしょ。
お好きにどうぞとしか言えんわなw
管理人さんが管理人として自分の判断で俺をブロックした、それだけのことでしょ。
29名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)13:02:57 ID:hxA
そういやいつのまにかポケ森を見かけなくなったな
ポケ森もブロックしたのかな?
30名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)14:07:46 ID:aCg
>>28
ブロックを提案しなけりゃ君もレウルーラみたいに掲示板やコメント欄で喧嘩腰で書き込めたろうに
あと、ポケ森は管理人と愉快な仲間たちがシカトしたら勝手に消えた
31名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)14:51:09 ID:hxA
だからブロック言い出したの俺じゃねえっての
読み直してこいw
32名無し :2018/01/30(火)16:57:56 ID:82C()
>>26

コントロール(意味深)

まあ管理人さんの例えに下手とか言ったから怒ってたんじゃないですか?

それで言質とった?からブロックしたんでしょ
ただし言質とったからつってもあくまで管理人さんの判断でブロックしたよねってことは、ここの人ならわかると思いますよ
33名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)17:06:12 ID:aCg
管理人のコメント
>>コメ欄の流れをコントロールする? 
本当にバカだな、どうしようもないレベルのバカだな。
そんなコントロールに載るような奴なら、最初っからバカなコメントしないよ。
お前がいい例だ。どこどうやればお前みたいなバカをコントロールできるのか教えてくれよ。「無視」か「ブロック」の2つしかないと思うがね。

134 さしす 2018年01月03日 10:43
無視でもブロックでも好きにすりゃいいがな。
俺だって話すに値しないと思う相手は無視してるしお互い様でしょ。
少なくともバカだバカだと罵りながら相手するよりゃ建設的だと思うよ。


無視とかを選んどけば、レウルーラやポケ森みたいに掲示板でやり取り出来たかもしれんね
34名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)18:02:23 ID:hxA
>>33
だからその選択権は俺じゃなくて管理人さんが持ってんだってばw
35名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)19:11:30 ID:0Yb
>>24
まぁ思想は自由ですからね。全否定だけして、多数決で押し切られるリスクに保険すら掛けないんでしょうね。実に賢いですよね。

まぁ世界規模の現状の好景気が、ブラックマンデー並みに悪くならない限り泡沫野党には芽も出ないし、自民党は安泰ですね困った困った。
36名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)19:46:22 ID:aCg
>>34
そう思ってるなら恨みがましくグチグチ言わんこった
自分で管理人に選択権があると判断したんだから
ブログを読む自由、コメント書く自由、消す自由、ブロックする自由がブログの読者と管理人にあるのだし

脱カスをひたすらバッシングするブログとか作った方が自分の思い通りに好きに出来るんじゃね?
37名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)20:15:52 ID:0Yb
>>36
別にここに書き込むぐらい良いんじゃ無いですか?他人がどう投稿者を評価するかは別にして、ここ落書きみたいなもんでしょ?
犯罪仄めかす様な書き込みさえ無く、スレタイに合えば自由ですし、情けないと思うならそう言う書き込みでも良いし、愚痴書き込みたいと思えば書き込めばいいし。
38名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)22:42:48 ID:hxA
>>35
>全否定だけして、多数決で押し切られるリスク

それな。
強行採決強行採決と言うけれど、百かゼロかの2択に持ち込んでるのは常に反対する側なんだよね。
39名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)23:35:55 ID:57i
>>37
書き込むのは自由だけど、俺はブロックされた被害者だ!って前のスレから何回も不平不満を漏らしてるのがみっともないと指摘されてるんだよ。
このスレですら、誰もあなたを擁護してくれないでしょ?つまりはそういうことだよ。
みんな「さすしがブロックされてるのは自業自得だ」って認識なんだと思うよ。
40名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)23:44:14 ID:57i
それにしてもこんなところまできて、粘着してるさしすのみっともなさがウケるな。
ポケ森と同じかまってちゃんなのか。
「無視」か「ブロック」か好きにしたらと自分で言っておきながら、実際ブロックされて締め出されたら、おーぷんのアンチスレまで来て言い訳。まあ実際、さしすがブロックされて、コメ欄は落ち着いたから、結果としてコメ欄のコントロールには寄与したしたのかもね。
41名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)00:03:34 ID:9H2
こんなとこまで俺の文句を言いに来てる奴に粘着云々言われてもなw
42名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)00:04:43 ID:9H2
あと安価あってるか?
>>37は俺じゃねえぞw
43名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)00:05:46 ID:9H2
てか俺被害者とか言ったっけ?
覚えないからソースよろ
44名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)01:33:26 ID:u24
さしすはよう知らんけど、ポケ森は全然まともだった気がしたけとなぁ
45名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)02:03:49 ID:9H2
ポケ森は論旨はマトモってかフラットだけど、口調がいちいち煽り口調だったよな。
てかここ来たらいいのにな。
46名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)05:04:57 ID:SAk
>>43
被害者面してるじゃん。>>26とか読むそう見えるけど。だから、>>36みたいに言われるでしょ。

>>41
どっちもどっち論ですね。だからどうした?とかしか。ここスレですら、ブロックされて可哀想とか、不当なブロックだ!みたいに同情してくれる人は現れないから、何回も同じ話題書き込まなくていいって言ってるですけどね。
47名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)06:19:54 ID:E9E
「桑原一馬を断罪するブログ」とか作りゃいいだけなのに
誰も作らない。
48名無し :2018/01/31(水)08:52:35 ID:SmN()
>>46

とりあえず落ち着いたら良いと思いますよ
49名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)09:38:08 ID:fDr
>>43
あなたがブロックされたのは何度も何度も同じことを書き込んで「荒らし」と認定されたからでは?
あそこは差別発言か荒らし以外は、たとえ「管理人はバカ」とか書いてもブロックされない建前だよ。(俺はそんなこと書かないけどw)

俺も管理人のイヤミな返答(悪意はなかったらしいけど)を受けて、
「俺が常連と喧嘩してるから愛国カルトだと思うなら、ブロックしてくれ」と書いたけど
されてないし。

あのブログには、まともなリベラルとクズパヨクとまれに舘山氏みたいなまともな保守とがいるけど、今後はクズパヨクどもの挑発に乗らずに相手しないようにして、俺もせいぜいおとなしくしてるよw
これ以上、喧嘩して荒らしとか認定されても困るし。
50名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)10:48:05 ID:SAk
>>49
館山さんがまともな保守?
安倍に逆らって「イスラム国」という呼称を使う古館は、イスラム国の味方してるとかトンデモ理論かまして館山さんが?
「イスラム国」という呼称は古館だけでなく、諸外国の報道機関も使用していると管理人に指摘されてると、ちょっと誇張しましたと言い訳。
あの人が保守してるのは自分のプライドなんでは?とコメ欄見てると思いますよ。
51名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)13:28:44 ID:ab4
>>49
あんたレウルーラ?
52名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)13:38:00 ID:fDr
>>50
そりゃ誰にだって間違うことも筆が滑ることもあるし、舘山氏が100%完璧だとは
言わないけど、少なくとも、差別発言連発で速攻IPさらされてブロックされたり、
荒らし認定されたりするやつと比べたら、充分まともだろ?

まあ、あのブログの常連の中には保守=まともじゃないって考えのやつがいるから
そいつらからしたら評価は違うんだろうがね。
53名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)13:38:54 ID:fDr
>>51
人に名前を聞くときは、まず自分から名乗ったらどうだ?
(一回言ってみたかったw)
54名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)13:49:28 ID:ab4
>>53
苗字でも言えばいいの?
55名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)16:40:11 ID:u24
>>45
あれはしょうがなくないか?新聞などを根拠に俺はこう思うよって言ってるだけなのに、馬鹿だの阿呆だのお前の脳内だけのだの言われ続けたらそりゃ語気も荒くなるわ。
56名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)17:24:48 ID:fDr
>>54
真面目だなww
ラー・カイラムとかムサカとか、適当に言っとけばいいのにw
57名無し :2018/01/31(水)18:42:36 ID:SmN()
>>55

白熱する議論の中、煽り罵詈雑言レッテル張りほどしょーもないものはありませんな

ちゃんとした議論の場なら進行役が注意するんだけどねぇ
58名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)19:05:55 ID:9H2
彼等はべつに議論がしたいわけじゃないんだって最近気付いたわ
「そうだそうだ!」って価値観を共有したいだけだろ
だから気に入らない奴は「コイツみんなで無視しちゃおーぜ」が罷り通る
59名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)19:47:44 ID:klT
まぁレッテル貼りあいしてるうちは、どちらも無党派層からは敬遠されるね
60名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)19:48:21 ID:klT
あ、面白いブログ見つけたのでよかったら¢( ・・)ノ゚ポイ
http://shinjukuacc.com
61名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)22:44:45 ID:7Fn
レウルー○ラさんこっち来てるんかw

ネットライトうんちゃらとかクソアマさんとか作文が道楽とかも来てんのかな?
62名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)22:52:11 ID:9H2
171.アンチ偽装保守
思考回路というか、「一部先鋭化」された輩は確信犯で、そんなことは分かった上で、そこまでしてリベラルを貶めたいが為に、執拗なまでにデマを振りまいてるんですよね。どこかの差し金で。

2018年01月31日 21:43

最後にさらっとデマを混ぜる典型例だな。
63名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)00:40:11 ID:JAq
>>52
そりゃブロックされたSMバー平野とかさしすと比べれば館山さんの方がまともだとは思うけど、それは相対的な話であって、館山さんがまともな保守とか言われると保守のレベル低くない?とか思ってしまうな。
俺が印象に残ってる館山さんの発言としては
・麻生の「ナチスの手法に学べ」発言を肯定
・沖縄の米軍基地について、「一度に全部なくせと言うのは無理な話なので漸進的に返還を進めるものです」とか言っておきながら、すぐ後に「本州含めたメインの4島内なんて論外です」発言。管理人からは口先だけの嘘つきと指摘される。
・護憲派を「9条教」信者呼ばわり。ネトウヨがよく言う憲法9条さえ守っていれば日本は平和だと主張するようなサヨクはネトウヨの脳内にしかいないと再三指摘され、前言撤回。

こうした館山さんの発言をコメント欄で見ていたので、とてもまともな保守とは思えませんが。
64名無し :2018/02/01(木)01:52:57 ID:aUc()
>>63

さしすさんて言うほどおかしいか…?
単に管理人とケンカしてブロックされただけでは?
65名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)04:07:10 ID:XPp
>>49
最近の管理人に苦言を呈したあなたのあのコメントはよく言ってくれた!と思ったよ。
あのコメントについては、まともな保守の人間は口にしないだけでみんな思ってたことだと思う。
しかしあのブログにおける保守の人って結構減っちゃったな
豊後さんとか久遠津美葉さんとかのコメントはなるほどと思う面が結構あったけど彼らは全く見なくなったし
館山さんも最近コメント全く見ないよね
あとまともな保守って誰が残ってるんだろうか。
66名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)08:43:54 ID:JHF
>>63
「チ●ンは〇ね!」とか言ってる連中はもちろんまともじゃないけど、
あとは「まとも」の範疇をどう考えるかだろうね。
多少のとんちんかんや見識不足をとらえて「まともじゃない」と判断するかどうかは
人それぞれでは?

>>65
そりゃどうも、ありがとう(*^-^*)
自分自身、差別発言は大嫌いだし、普通の善良な人で
「韓国って、合意をいきなりひっくりかえしたりして、ひどいよね」
とか思ってる人が、韓国貶め系デマに騙されるのは悲しいし
(韓国は大嫌いだけど、事実でないことに基づいて相手を非難するのはだめだと思う)
その点からは、あのブログの『建前』は有用なものなんだけど、
実際の運用をみてると、ほんと「ネトウヨ発生器」としか思えなかったので。
67名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)11:45:13 ID:DSS
>>66
ネットライトハンターに粘着されてて大変だと思うわ
俺は基本的には>>66さんの考えに近いんだけど、過激派崩れのくだりだけは引っ込めた方がいいと思うな。
66はデマを広める奴だ、と得意満面で言われちゃうからね。

あいつは人の質問にまともに返答しないし自分の聞きたいことだけ聞いてマウント取ろうとする、思想の左右以前に人間として大きく問題のある奴です。
リベラル側のハラダ氏(この人はかなりまともなリベラルだと思う)も上記のコメントはあったけどそこについては全く同感ですね。
68名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)11:50:11 ID:JHF
>>67
ご忠告感謝する。
貴殿のアドバイスに従って、今後過激派云々は言わないようにするよ。
今まで書いたことの訂正・謝罪まではしないけど。
(あれはあくまで俺をネトウヨ呼ばわりしたことに対するカウンターなんだし)

というか、今後はあのような人間のクズは相手にせずに、
ハラダ氏のようなまともなリベラルと建設的な議論ができればと思う。
69名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)13:05:11 ID:V6R
韓国ネタならそこそこ面白いブログ見つけたので¢( ・・)ノ゚ポイ
http://sp.ch.nicovideo.jp/ooguchib/blomaga#blogChannelTop
70名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)13:33:28 ID:DSS
>>68
差し出がましいこと言ってすまない。
俺は貴方を話のわかる人だと思っているから、
あのブログを見てる人達に貴方が暴言厨である、みたいなイメージを持たれるのが我慢ならないのよ。

俺もあのブログにコメントすることがあったら、まともなリベラルや的を射た反論に対しては丁寧に対応するようにするよ。
71名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)14:44:57 ID:JHF
>>70
いやいや、差し出がましいなどとは思っていない。
それにしても、ネッライトはここを見てるんだろうな?w
あなたの忠告どおり、過激派発言について得意満面で言い募ってきたw

俺は別に暴言厨みたいに思われてもかまわないけどね。

誰彼無しに暴言を投げつけてるわけではないし、俺の暴言はあくまでカウンターであり、
人間として最低のクズに対してのみ浴びせてるわけで、そのことは、あなたのように見る人が見ればわかるわけだから。

それはそうと、ここでのあなたと俺のやり取りをあっちに貼り付けてるひとがいて、HNがID.DSSってなってるけど、あれはあなたなの?
72名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)14:53:56 ID:Sf9
>>71

>誰彼無しに暴言を投げつけてるわけではないし、俺の暴言はあくまでカウンターであり、
人間として最低のクズに対してのみ浴びせてるわけで、

それあそこの管理人さんも同じようなこと言ってたぞ。
同じ穴のムジナにならんでくれよな。
73名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)14:58:22 ID:Ktq
>>64
さしすの書き込み全部確認したわけでないから、わからないけどとてもまともとは思えないね。

67 さしす 2017年10月29日 20:27
うん、だから基地害な韓国人は死ね!ならセフセフってことだよね?
基地害な田舎者は死ねもセフセフ
基地害なネトウヨは死ねもセフセフ

違うかな?

↑みたいなこと書き込んでるし。
74名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)15:07:10 ID:JHF
>>72
うん、気をつけるよ。
怖いのは「暴言を投げつけてもいい相手」の枠が、自分でも知らず知らずのうちに
広がってしまうことだと思ってる。
基準は厳格に、せいぜい自分を戒めるよにうするよ。
75名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)15:07:11 ID:Ktq
>>66
差別発言する人は問答無用でまともではないと思うけど、それさえクリアしていれば「まとも」と言えるのか。。
古館の件なんて完全にデマだしね。間違いは誰にでもあるし、素直にそれを認めれば良いとは思うけど、案外そういう人は少ない気がします。
76名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)15:49:47 ID:DSS
>>71
いえ、私ではないです。
わざわざ貼り付ける意味も無いですし。
ここで話をできさえすればいいと思っているので。
77名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)15:57:49 ID:JHF
>>76
じゃあ、ここもあそこも両方覗いてるどこかの誰かが、わざわざあなたのIDを自分のHNにして、あそこなに貼ったんだな。
ヒマなやつもいるもんだw

「アンチスレでこんなこといってたぞー」と、ご注進的に書き込むとか、
「あっちでこんなこと書かれてるけど、真摯に受け止めろ」と、批判的に書き込むとか、
なんかのコメントがついてればわかるけど、
それもなく、ただここのやり取りを丸々コピペしてるだけ。

ああいう意図の読めないことする奴は、正直好きじゃないな。
78名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)16:12:56 ID:DSS
>>77
書き込みをするというのはおっしゃる通り、何らかの意図があるからやっているわけで。
何の意図で書き込んだのかは分かりませんが、これではただの怪文書ですね。
気持ちが悪いとしか言いようがないです。
79名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)17:42:33 ID:V6R
ここ差別主義的なネトウヨを由としてるわけじゃ無いですし、>>3 のような主張を踏まえて、まともな啓蒙活動になることを望んでるんですよね?自己解釈でカウンターならOKとかも正直見苦しいし、見苦しいと支持も出来ない人のが多いだろうしね。

年末の書き込みと比較してブログコメの論調が穏やかにはなってきてるから、ここも役にはたってるんじゃないかな?
80名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)18:31:07 ID:KYx
>>76
さすがに本人が書き込んだとは誰も思ってないだろうから心配しなくて良いと思います。
81名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)19:19:48 ID:Sf9
>>73
それってどのスレだっけ?
前後の会話も読みたいからURL貼ってくれるとありがたい。
82名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)22:52:45 ID:JAq
>>81
http://datsuaikokukarutonosusume.blog.jp/lite/archives/1068466742/comments/1761028/?p=7
URLはこれかな。これを読むと、さすしがまともだとはとても思えないけどね。ただのバカとしか言いようがない。まあ自分から「無視でもブロックでも好きにすればいい」と言っておきながら、実際ブロックされたらグチグチ恨みごと言うような人間だからね。
推して知るべしかと。
83名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)23:19:20 ID:Sf9
>>82
読んできたけど常連さん達の「ネトウヨ死ね!はヘイトではない」から始まった話じゃん
84名無し :2018/02/02(金)02:09:24 ID:kz1()
>>83

で、あるならば売り言葉に買い言葉としか…

ネトウヨってネット上の右翼なんだからネトウヨ死ねは思想での差別だし、韓国人限定で死ねって言えば国籍での差別、目くそ鼻くそでしょう
85名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)02:10:29 ID:LcI
>>83
元々、記事の主張はまともな啓蒙もあるのにコメ欄が酷いんだよね。
他人がすれば不倫、自分がすればロマンスみたいなのが多くて。ネトウヨもそうだけど、あそこの管理人さんとその取り巻きや、津田氏、野間氏辺りはみんなそうでしょ?

差別を区別と主張する事にも疑問を持つけど、マジョリティに対してマイノリティからの侮蔑主張はOKとかも疑問だよね。どちらも価値観の押し付けだし、DD論にしかならないよね。
86名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)02:59:39 ID:LcI
レッテル貼りもDD論も普遍的な統一された価値観が全人類で共有されない限り無くならない問題だろうね。
平等なんて1つも無いし、言語、宗教、国籍、人種、性別、思想とか特徴が出る時点でレッテル貼りやDD論は避けられないんじゃないかな?
87名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)07:16:42 ID:m2s
DD論を毛嫌いする人ってのは自分が絶対善で相手が絶対悪だと信じきってる人のような気がする。
88名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)07:18:45 ID:m2s
パヨクから見りゃネトウヨは基地害だけど、ネトウヨから見りゃパヨクが基地害。
どちらかが一方的に相手を断罪する権利なんかないのにな。
89名無し :2018/02/02(金)11:59:33 ID:kz1()
DD論を毛嫌いするのって一種の不寛容なんですかねえ
90名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)12:21:41 ID:m2s
>>89
不寛容というか、答えが1つしかないと思ってるんだと思う。
んでその答えを自分は知っていると。
だから常に自分が正義なんだよ。
自分と考えの違う者、例え話を理解しない者は愚か者。
91名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)12:24:07 ID:m2s
まあリベラルさんは政治を工学ではなく科学と思ってるからね。
答えが1つだと信じきるのもムリもないかとも思うけども。
92名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)12:42:28 ID:wST
>>84

管理人もしっかり書いてるじゃん。

これについては、以前記事にしたことがあります。
http://datsuaikokukarutonosusume.blog.jp/archives/1051701084.html

ヘイトスピーチの定義を見ると、「出身国、民族、肌の色、宗教、性別、性同一性、性的指向、または障害に基づいて」他者を攻撃したり中傷したりすることであって、思想を理由にしたものはヘイトスピーチにはなりません。

よって、「ネトウヨ死ね!」は「暴言」ではあっても、「ヘイトスピーチ(ヘイト発言)」にはなりません。これは私の恣意的な解釈ではなく、ちゃんと辞書に基づいてのことです。

どっちもどっち論語る前にちゃんとコメント欄読んでください。ネトウヨ死ねは差別的発言ではないです。韓国人死ねは差別だし。
93名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)13:46:59 ID:m2s
>>92
その記事で引用されているのは「ヘイトスピーチ」という流行語に対する解説でしょ。
ネット+右翼=ネトウヨという雑言によって新たな意味が生まれたのと同じで、ヘイト+スピーチ=ヘイトスピーチで意味が変化しただけ。
ヘイトスピーチという新語の定義に当てはまらないからといって、憎悪的な発言が正当化されるわけでもないと思うけどね。
94名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)13:47:43 ID:m2s
ゴメン
×雑言
○造語
訂正しておわびんこ
95名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)13:53:24 ID:m2s
そしてヘイトスピーチからいったん離れて「差別」そのものについ辞書を引いてみな。
「差別」のなかに「思想差別」が含まれているから。

ヘイトスピーチという新語は脇においといて、
差別的な発言や憎悪的な発言を恥ずかしげもなく繰り返し、それを正当化する人間はとてもじゃないけど尊敬できないな俺は。
96名無し :2018/02/02(金)16:26:58 ID:kz1()
>>92

私はヘイトスピーチじゃなくて差別って言葉を>>84で使ってるじゃないですかーよく読んで下さいよー

それと

〉ネトウヨ死ねは差別的発言ではないです

ヘイトスピーチじゃないから差別じゃない、は通用しませんよ

ヘイトスピーチと差別を混同してません?
97名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)17:09:07 ID:LcI
理想を振りかざすんだから、全てに対して公平さが求められるんだよね。

例えば初期のしばき隊が実施していた、大声での注意による在特会のお散歩防止には賛成出来るけど、現状の中指立てたり、ヒトラーに似せた安部さんの写真燃やしたりするカウンターは、理解されにくいと思う。
何故ならヘイトを会話で是正しようとしていた行為から、ヘイトをヘイトで解決しようとしてる行為に変化している様に見えるからなんだよね。

抑制効果として会話が即効性が弱いのは理解出来るけど、だからと言って理想の御旗捨ててしまっては本末転倒じゃないかな?一般的には当事者で無い限り、ヘイトスピーチだろうが侮蔑表現だろうが、両者ともに嫌悪対象であり大差無いと考えてると思うよ。
98名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)19:31:59 ID:wST
>>96
ん?差別に思想に関するものはないでしょ?どこかに書いてます?
「ネトウヨ死ね」は暴言だけど、ヘイトスピーチではないし、差別的な発言ではないでしょう。
99名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)19:36:52 ID:wST
>>97
同感ですね。差別的な発言ではなかろうと暴言は良くないと思いますよ。

だからこそ、「ネトウヨ死ねはヘイトスピーチではない」という流れに対して、>>73みたいなコメント書くさしすという人がまともだとはとても思いませんね。
100名無し :2018/02/02(金)21:48:16 ID:kz1()
>>98

思想差別ってご存じない?
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