- -pv
スレッドの閲覧状況:
現在、- がスレを見ています。
これまでに合計 - 表示されました。
※PC・スマホの表示回数をカウントしてます。
※24時間表示がないスレのPVはリセットされます。
レス数が1000を超えています。残念ながらこれ以上レスはできません。

【なろう】作者雑談スレ2

1名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)19:56:31 ID:U9N()
作者が小説の創作活動全般について語るスレ
誹謗中傷、なりすまし、自演は禁止

ポイントやブックマーク数には、こだわらない。
心が荒み、スレが荒れ、創作活動が滞るので。
次スレは970が建てること。

★読み専の方へ
作者への質問や「こんなのを読んでみたい」など、ありましたらどうぞ。
※但しその願いが叶えられるとは限りません

★作品の評価や読ツイを調べられる便利サイト
俺Tueee.Net! Ψ(`∀´)Ψ
http://tueee.net/

sinoobi.com
http://sinoobi.com/

★テンプレは以下の物をお使いください。晒しタグは任意です。
自薦/他薦は問わず、紹介したい話があればどうぞ。

【タイトル】
【URL/Nコード】
【ジャンル】
【その他】あらすじ、感想、おススメの点など。無記入でも可。意見が欲しい人は、指摘観点を書いておけば、誰かが指摘してくれるかもしれません。

★ノクタ用の晒しテンプレ
晒しタグは不要ですが、自薦のみ。他薦不可。
【傾向】を詳しく書くとエロワードが続くので、それは避けましょう。
よい子のみんなが見ても大丈夫そうな下記5つのみ。
気になる方は小説情報で確認。読まれたかどうかはアク解でわかります。

【タイトル】
※ノクタ注意 感想は作品の「感想」コーナーに直接書き込んでください。
【URL/Nコード】
【ジャンル】恋愛/現代/FT/ホラー/SF など
【世界観】西洋/中華/和/学園/日常
【傾向】ノーマル/BL/百合/ケモナー/ハーレム
951名無しさん@おーぷん :2017/10/20(金)19:39:30 ID:41h
変わらんよ
たかだか数行の簡単なレスすらまともな文章にならんのに、頭使った数千文字なんて書けるわけがないんだから
むしろ文字数がかさむほど整合性が失われ破綻していく
まぁ所詮他人事だから究極的にはどうでも良いんだけどね
952名無しさん@おーぷん :2017/10/20(金)20:31:54 ID:S1K
kakeeeeeeeeee!!
究極的にはどうでもいい便所の落書きに一々噛みついてドヤ顔しちゃうなんて、
容易にランキングに載れちゃう大御所様からしたら取るに足らない雑魚相手にでも一切容赦しない姿勢超かっけーっ!!
953名無しさん@おーぷん :2017/10/20(金)20:54:55 ID:gPT
人が増えたのかな?
最近流れが速いから、970踏んだ人が次スレ立ててね。

自分は好みが偏ってるからキーワード検索で掘ったり、
ユーザ主催の企画モノで面白そうなのみつけたら、企画名で掘ったりして、
ポイントやブクマ数は気にしてない。
自分が書いたレビューや読ツイでそのマイナー作品がランキング入りしたら一週間はニヤニヤしてる。

非テンプレだと誰かが最初にブクマや評価しない限りずっと0ptだし、
「みんなが読んでる=自分の好み」じゃないことが割とあるから。

作者の人はキーワードで損してる人もいるから、あらすじやキーワードはもうちょっと工夫した方がいいと思う。
「非テンプレ」や「チートなし」「ハーレムなし」って書いてあったら、
そのキーワードこそが除外検索で引っ掛かって弾かれてしまうんだよ。

「非○○」や「××なし」って言うネガティブワードじゃなくて、
自分の作品独自のプラスの特徴を書いて欲しい。
954名無しさん@おーぷん :2017/10/20(金)20:59:44 ID:Qjr
だよね
まあ非テンプレや非チートを謳い文句にして読ませようとする作品は往々にして微妙だからそれらを除外できるって意味ではありがたいけども
955名無しさん@おーぷん :2017/10/20(金)21:27:05 ID:41h
>>952
そこまで悔しがってくれると正直楽しい
続けて?
956名無しさん@おーぷん :2017/10/20(金)21:37:37 ID:aDb
なーんでいっつも喧嘩になっちゃうんですかねー
957名無しさん@おーぷん :2017/10/20(金)22:23:37 ID:MXN
どうでもいいけど
なろうじゃ読み専が圧倒的多数で100:1以上に差があるだろ
読専と作者を比較できるってどんだけ底辺なんだよ
958名無しさん@おーぷん :2017/10/20(金)22:24:30 ID:ySI
>>953
>非テンプレだと誰かが最初にブクマや評価しない限りずっと0ptだし、
イイコト言ってるようであったりまえの話ですな
959名無しさん@おーぷん :2017/10/20(金)22:25:17 ID:f3J
>>958
哲学だなこれ
960名無しさん@おーぷん :2017/10/20(金)22:30:49 ID:41h
テンプレ、非テンプレ関係なしに誰かが評価しなければ0ptだよ
ここ拘ってる人はまぁダメなんだろうなって感じる
そもそもテンプレにしたってテンプレをどう崩すかってところあるわけだし
961名無しさん@おーぷん :2017/10/20(金)22:33:30 ID:S1K
>>955
文脈からして俺の事を>>946だと思ってる?だったら俺じゃないよ。
ごめんね。横やり入れただけ。
これ以上はスレの趣旨とずれるから黙るわ
962名無しさん@おーぷん :2017/10/20(金)23:01:22 ID:f3J
まあここで指摘されても改善しないどころか
「俺は一部では見えないところで評価されている」
って言っちゃうからブクマがいつまでもゼロなんでしょ

読者が悪いという典型的ワナビの闇堕ちよ
963名無しさん@おーぷん :2017/10/20(金)23:42:46 ID:and
>>958
うん。当たり前のことなんだ。

でも、火災や自然災害の「率先避難者」と同じで、
「みんなが(避難/評価)しないから自分もしない」人が多くて、
その当たり前の状況が崩せずに、災害とかの人的被害を拡大させたり、面白い話が埋もれたりしがちだなって言う。

震災後「津波てんでんこ」や「率先避難者」が云々されてたけど、
避難でも、評価でも、「自分が最初の一人になる」のって、そんなにイヤなもんかな?
なんで他人の顔色をうかがってばかりで、自分から先陣を切らないの?
964名無しさん@おーぷん :2017/10/20(金)23:48:49 ID:Lz2
>>963
先陣を切るつもりで描いたら。
スコ速で紹介され太とたんアンチが付きまくり。
感想は荒され、ここで話題に上がっても、嵐に屈したまとめサイトは2度と扱わない。
そう作品があるのをみんな知ってるからね。
僕は好きだよドラゴンメイド。
965名無しさん@おーぷん :2017/10/20(金)23:49:56 ID:f3J
>>963
IDがand
966名無しさん@おーぷん :2017/10/20(金)23:50:55 ID:ySI
>>963
自分でその先陣を切ればよいのでは
ちなみに誰もそんなたいそうなこと考えてませんよ
967名無しさん@おーぷん :2017/10/21(土)00:00:57 ID:R96
0ptから掘るのはほんと苦行だからね。半分以上はまともな日本語にすらなってないし…
不正しろとは言わないから100ブクマまではtwitterの#narouタグで宣伝するなりして自力で這い上がって欲しい
逆にそれすらできない人はもう読者をはなっから無視して書いてて読んでも独りよがりすぎてキツい感じ

100ブクマ超えると作者にとっても読者にとっても一気に見通しが良くなる
968名無しさん@おーぷん :2017/10/21(土)00:18:31 ID:Umb
>>967
やっと1000ptが見えてきたブクマ三桁前半の俺が思うに見通しなんか立たんぞ
ブクマ四桁とか夢のまた夢や
969名無しさん@おーぷん :2017/10/21(土)03:29:01 ID:YNs
4桁行っても一万ポイントがなかなかでのぉー……
970名無しさん@おーぷん :2017/10/21(土)07:08:56 ID:HTB
>>928
長編に関しては少なくとも直近の短期ポイントが入っているのはブラバされないレベルだという保証にはなるよ

「読むと人生が変わる」なんてのは福沢諭吉の時代から言われているけれど、オツムの出来は平等じゃないからね
吸収できる人もいれば猫に小判なことも多いと思うよ
まあ後者でも後で読み返せばちゃんと気がつくような話こそが不朽の名作と呼ばれるんだろう
971名無しさん@おーぷん :2017/10/21(土)07:55:25 ID:HTB
ライトノベル作家志望者が集うスレ 1
http://toro.open2ch.net/test/read.cgi/bookall/1395406721/

結局ここで充分じゃないかなという気がしてしまう
972名無しさん@おーぷん :2017/10/21(土)08:59:21 ID:IFM
12話から25話ぐらいのもので0pでブクマ0は相当ヤバイからな

まずテンプレモノ以外を書くともう1000行きにくい
この時点で勝負捨ててるとか滑稽な言い方できるんだが
テンプレモノ書いて、ざっくりいって面白くないとブクマ0を割りと簡単に叩き出せる
だからジュナイブル系統での0pの作品が割りとゴロゴロするわけだ
方法論がわからずにテンプレモノ書くと本来強いはずの「テンプレモノ」という部分が完全に足を引っ張る
973名無しさん@おーぷん :2017/10/21(土)08:59:54 ID:IFM
これが弱だとテンプレ外だと「テンプレ外が読みたい」というニッチなニーズが必ずあって
日本語になってれば十数件はPつくし、件数は少こそ少ないが文章評価のPもわりと高い点が入る。

ある程度の下手さも「味として」解釈してくれる読み慣れた人や、変わりもの好きが少なからずいる
方法論にうとい下手さのあるテンプレ外は、これはこれで低ブクマを抜け出せない問題はあるけど0にはんらん
974名無しさん@おーぷん :2017/10/21(土)09:03:24 ID:IFM
というかテンプレモノは決まったルーチンに従って書くわけだから
一話から掴みがあって10話ぐらいまで意図しないでも怒涛の展開にどうしたってなる。下手くそでもなる
というテンプレモノなんだから、そうなってなきゃおかしいわけで、どう考えたって序盤にPは入るし、更新するたびにブクマも増えなきゃおかしい
15話か20話ぐらいでそれ以降も「増えるか/減るか/変化なし」か運命が決まる

こう考えるとテンプレ書いてもテンプレ外書いても必ずブクマはつくわけで……
ブクマ0はかなりヤバイと思ったほうがいい
もちろんブクマついてりゃ偉いとは絶対言わんがさ
975名無しさん@おーぷん :2017/10/21(土)09:55:15 ID:xDF
>テンプレモノは決まったルーチンに従って書く

それが通じたのは昨年くらい前までかな
今は鳴かず飛ばずで終わります
最新の動向を調査して情報更新した方が良いと思う
976名無しさん@おーぷん :2017/10/21(土)10:04:11 ID:IFM
へーそうなんだ。
というか方法論にそって書けば、否が応でも「次の行の展開が気になる」といいたんだよ
けど方法論通りに書けるやつが増えると、逆に没個性化したんだな

それはともかく動向調査というけど、面倒くさがらずに上位を読むってのはやっぱ大切だよなとは思う
スポーツでもなんでも一流はやっぱり情報を持ってる
だから傾向つかむのに最適な日刊ランキングで不正して浮上させるのは勘弁してほしいわ
977名無しさん@おーぷん :2017/10/21(土)10:11:34 ID:N44
軽く読んだ感じ日間今の一位はチーレムっぽい?
「冒険者になりたいと都に出て行った娘がSランクになってた」が少し前までトップにいたからトレンドが変わったのかと思ったけどそんなことはなかった
978名無しさん@おーぷん :2017/10/21(土)10:28:00 ID:QKu
まだやってたのか…
底辺スレでやれば良いのになぁ
そもそもたったブクマ100も付かないってのは根本的に小説書くセンス無いんだよ
別に書くのを止めろとは言わんがそれを基準に騒がれても知らんがなって
979名無しさん@おーぷん :2017/10/21(土)10:28:43 ID:IFM
自分もざっと見てきたけど、やっぱり方法論にそって書けるやつが増えて没個性化したんだろ
あと以前より書籍化へのプロセスも確立して、芽がある人はてどんどん頭抜けしってんじゃん
人気爆発する前にMLBにいっちゃってるから目立つ作品減ってんじゃないの
980名無しさん@おーぷん :2017/10/21(土)10:36:42 ID:Z5w
>>970
流れが早くて忘れそうだけど
次スレ立て頼むぞ
981名無しさん@おーぷん :2017/10/21(土)10:43:50 ID:kZD
陳腐化した方法論があるだけで
また新しい方法論で量産された物が上がっている

あと動向調査は月間や四半期で見るべき
982名無しさん@おーぷん :2017/10/21(土)12:08:39 ID:HTB
>>978
【小説家になろう】マイナー・底辺『作家』の底辺雑談スレ
http://toro.open2ch.net/test/read.cgi/bookall/1394791648/

使い分け無理みたいだからむしろ移行しない?
結局なろう固有の話ばかりなら本スレに復帰しても問題ないとも言うけど
983名無しさん@おーぷん :2017/10/21(土)12:45:28 ID:QKu
え、自分底辺じゃないのに?
984名無しさん@おーぷん :2017/10/21(土)13:58:36 ID:Z5w
>>982
誘導自治厨は荒らしだぞ
人少ないんだから細分化する必要もない
985名無しさん@おーぷん :2017/10/21(土)19:22:07 ID:OSK
970じゃないけど、その2立てたの自分だから次スレも立てた。

【なろう】作者雑談スレ3
http://toro.open2ch.net/test/read.cgi/bookall/1508581244/l50
986名無しさん@おーぷん :2017/10/21(土)19:59:43 ID:Z5w
>>985

987名無しさん@おーぷん :2017/10/21(土)20:57:34 ID:HTB
>>984
いや、なにか勘違いしているみたいだけど
ここからスレが細分化したというなら間違いだよ、「紹介」のスレの方が古いんだから
つまり、底辺なんて明らかに謙遜だし、誰でもマイナー作家扱いの雑談という程度の意味だったように思う
まあスレタイが例示以上に内容を縛ったら雑談とは言えなくなるんだから只の飾りさ

むしろここが派生なのは明らかだから、数多ある中で更なる新スレ立てろというのは人少ないとかそういう理由ができているならなおさら疑問符が付いてしまった訳よ
雑談なんだから先走って立てることもないでしょうに
988名無しさん@おーぷん :2017/10/21(土)20:58:48 ID:Z5w
>>987
ここから派生したとかの話じゃないから
勘違いしてるのはそっち
989名無しさん@おーぷん :2017/10/21(土)21:05:15 ID:HTB
>>988
スレ立て頼んでおいて勘違いもないでしょう
悩んだ時間を返して
990名無しさん@おーぷん :2017/10/21(土)21:22:38 ID:Z5w
>>989
誘導自治厨が害悪だと言ってるだけ
991名無しさん@おーぷん :2017/10/21(土)21:46:40 ID:HTB
>>990
エタってるスレなんだから誘導なんかそもそもされてないよ
再利用は只の提案でしかなかったけど、次スレの誘導が自治厨だと言われたら万事休すだ
992名無しさん@おーぷん :2017/10/21(土)21:59:46 ID:ByJ
さすがに再利用を次スレの誘導は苦しい気がする
993名無しさん@おーぷん :2017/10/21(土)22:23:54 ID:HTB
>>984は勘違いで言われたにせよ、次スレの誘導は自治誘導そのものなんだから自治厨呼ばわりには弱ったよ
994名無しさん@おーぷん :2017/10/21(土)22:33:10 ID:ORJ
>>991
>>993
話の流れは完全に自治厨でしょ
底辺の話するなら底辺に行けって言いだしたレスに続けたんだから
995名無しさん@おーぷん :2017/10/21(土)22:34:05 ID:Z5w
>>993
次スレの誘導は自治厨そのもの…?
まったく意味がわからないが…
996名無しさん@おーぷん :2017/10/21(土)22:36:11 ID:Z5w
>>984は勘違いで言われたの意味もわからない
日本語通じなさ過ぎて怖い
997名無しさん@おーぷん :2017/10/21(土)23:12:56 ID:HTB
>>994
使い分けを否定する為にエタってるスレの現状を提示する自治厨が何処に居るんだ?
底辺でやればいいのにというから別にそれも一つの案としては面白いかなと?
まあそんな意図は無く追い出したくて適当に言っただけの話かも知れないけど、それに対しての自治厨アンカならこっちに振られても困るわけよ
998名無しさん@おーぷん :2017/10/21(土)23:16:33 ID:N44
何にしろ>>982だとスレタイがアレだから書き込みたくない人もいるだろうし次スレは>>985のスレでいいでしょ
999名無しさん@おーぷん :2017/10/21(土)23:22:42 ID:ORJ
>>997
>>982のどこでエタってるスレの現状なんか提示してますかね?

なんにせよ、次スレ立てまで「そっちこそ誘導自治厨」なんて言い出す人間が
いまさらどんな言い訳をしても無駄かと

このまま次スレは>>985でいいでしょ
1000名無しさん@おーぷん :2017/10/21(土)23:24:38 ID:Z5w
>>997
面白いと思うなら底辺スレ行けって言い出したヤツと一緒に行けばよろしいのではないでしょうか?
1000 : Over Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
※主は1005まで!次スレ誘導とかに使ってね


新着レスの表示 | ここまで読んだ

名前: mail:





【なろう】作者雑談スレ2
CRITEO