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【投稿サイト】 小説家になろう19【PC・携帯対応 】

701名無しさん@おーぷん :2017/05/27(土)22:58:37 ID:fll



エビくんのポイントまた二倍になってるな
書籍化楽しみー
702名無しさん@おーぷん :2017/05/27(土)23:52:32 ID:MbP
こんにちわ。
本日、相互評価依頼による不正を行っているユーザーを見つけましたのでご報告させていただきます。

ラノベ主人公の妹がかわいいのは、お約束です!という作品(http://ncode.syosetu.com/n9752dz/)を投稿されている、牡丹海老様(http://mypage.syosetu.com/1067665/)というお方なのですが、Twitterのアカウント
https://mobile.twitter.com/syousetuANZU
において、自らの作品に「満点評価」をするように複数のユーザーに依頼して、取引が成立しています。
資料1 https://imgur.com/gallery/4VdSE
資料2 https://imgur.com/gallery/bqls2

移動したときのために、画像も一応添えておきます。


そして、ご本人のユーザーページの評価した小説一覧からも、これらの作者との繋がりが確認できます。

資料3 https://imgur.com/a/TkGTU

それと、前回通報したスパム感想活動も相変わらず行っておられるようです。
流石に定型文ではありませんが、相当質の悪い感想であることは確かです。

資料4 https://m.imgur.com/EHh9zZQ

こちらはスパムと断定できる証拠がないので、なんとも言い難いです。
しかし、過去二百数十作品に全く同じ感想を送りつけ、評価感想を催促したことと、その他の不正から、状況証拠は十分かと思われます。

資料5 https://imgur.com/a/fHFeN



最後に、そもそも牡丹海老様自身がかつてBANされた作者様であり、こうして活動されていること自体、規約違反に当たるものと思われます。
規約についての私の記憶が確かならば、ですが。すみません。

それでは、これにて報告を終了させていただきます。どのような処置を行われるにしても、公平な結果になることを期待させていただきます。
長文、大変失礼しました。
ありがとうございます。
703名無しさん@おーぷん :2017/05/27(土)23:53:10 ID:MbP
ふふ……
これで通報してやったわ
俺に目をつけられたのを不運だと思うんだな
704名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)02:21:25 ID:i5s
もう逆にこれが書籍化したら面白いんちゃう?(達観)
だって、ファンじゃない奴らのブクマ評価やろ?
だったら、それで書籍化しても売れるわけないやろ
大爆死するだろうし、もうええ気もしてきたわ。
ま、今日もまた百点近く増えて、三百の大台に乗ろうとしてるが
705名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)05:36:14 ID:Qfw
>>697
大丈夫やで
謙虚堅実なみに圧倒的な人気を獲ればそんなん誤差の範囲や
706名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)10:18:37 ID:4ID
包囲殲滅陣って売れてんの?
707名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)17:11:12 ID:iLe
寧ろ評価上げた方が盛り上がる
708名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)18:12:26 ID:fFg
上に上がってる奴の作品日刊入りしてるじゃん
ここからブクマが増えたら作品自体に魅力あり、と
俺は2話目でダウンしたけど
709名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)19:13:17 ID:xMp
>>708
21+官能小説版まで読んだワイ、高みの見物
710名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)19:46:22 ID:xMp
日間四位か
711名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)20:02:16 ID:jZU
>>708
いや、どうだろうな?
お子ちゃまなら何も考えずブクマするかもしれないし、或いはこいつならブクマも工作して増やすかもしれない。
712名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)20:33:09 ID:xMp
>>711
工作してるぞ。
Twitterで満点評価してください。そしたらそっちもします。みたいなツイート固定して、相互評価どうですか?とか平気で言うレベルだから。
713名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)21:55:59 ID:iLe
なんjにウンコして帰ったガイジおる?
連絡とれたンゴ
714名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)22:31:12 ID:i5s
>>713
なんやねん
うんこして悪かったな
715名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)22:57:58 ID:xMp
>>714
きったね
うんこ野郎が
716名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)22:58:15 ID:xMp
>>713
連絡取れたとは?
717名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)23:59:25 ID:iLe
詳しくはなんjへ
718名無しさん@おーぷん :2017/05/29(月)03:24:14 ID:Yh9
ワイおんj民低みの見物
いうかなんでなんj民が文芸書籍サロンだけおーぷん出入りしてるねん
719名無しさん@おーぷん :2017/05/29(月)07:56:06 ID:LVg
なんjは壺の文サロなんかよりはよっぽどまともにウェブ小説の話できるからね
720名無しさん@おーぷん :2017/05/30(火)00:28:57 ID:B4n




エビくん垢BANwwwww
721名無しさん@おーぷん :2017/05/30(火)01:03:54 ID:cy9
今日友人に「転移者がニコニコのゲームランキング一位になってる」って言われて「何言ってんだこいつ」と思いながら見たんだけど。
本当だった。
なんて言うか、頭のおかしいタイプの転移者っていうか……ほら、チートやご都合主義に酔った結果、現地の人を舐めて殺されるタイプの……
何もかも自分に都合良く解釈してて、こう、こんな子供が実在するんだなって衝撃が凄かった。
「なんで僕はこんな雑魚にも勝てないんだよぉ!?」「僕の方が強いのにぃ!」「さてはお前企業買収したなぁ!?」「さてはお前洗脳したなぁ!?」「僕を裏切ったなぁ!?」という妄想だらけの発言。
見ていて俺は笑えなかった。
何でも自分の思い通りに進むと勘違いしてる上に都合が悪くなれば突然泣き出し怒鳴り散らして発狂する。
人の考える事は現実でもありうる云々って聞いたことあるけど、本当だったんですねえ……
722名無しさん@おーぷん :2017/05/30(火)14:23:38 ID:wEI
1月にエタってた「パーティーで虐げられた生産職はパーティーを抜け、本来の道へ戻る。」が29日に更新再開してる。

日間に載った事があるとエタっててもPV2500越えるのか……
723名無しさん@おーぷん :2017/05/30(火)17:49:41 ID:7q7
>「さてはお前企業買収したなぁ!?」
>「さてはお前洗脳したなぁ!?」

単なる糖質だと思うんですけど(名推理)
724名無しさん@おーぷん :2017/06/03(土)12:31:28 ID:GVN
「展開予測する感想はダメ」なんてのは聞くが、じゃあどんな感想なら
嬉しいんだ? 参考にするんで教えろください。
725名無しさん@おーぷん :2017/06/03(土)12:47:30 ID:eOf
>>724
一例だけど、「このシーンの誰々がカッコよかった(or可愛かった)」みたいに
キャラの魅力についての感想は素直に嬉しいと思う
好きな台詞とかあれば、それについて書くのもいいかも

作者次第だから絶対ではないけど、そのキャラに人気があるのかが感想という形で可視化されれば
好きなキャラの出番が増える可能性もあるしwin-winじゃないかな
726名無しさん@おーぷん :2017/06/03(土)15:50:44 ID:llV
感想はネタバレも控えなきゃって思うと難しいよ
727名無しさん@おーぷん :2017/06/03(土)16:12:05 ID:ul8
なろうの感想欄は他の読者も読めるけど、主な目的は作者に対して作品の感想を書いて
作者のみが感想返しをできる機能なので
他の読者に気を使ってネタバレを躊躇する必要はなさげ

それに未読作品の感想欄を読む人はネタバレ覚悟で読むから
728名無しさん@おーぷん :2017/06/03(土)16:55:32 ID:llV
あー確かにだからと言ってその限りではないけど
729名無しさん@おーぷん :2017/06/03(土)17:40:59 ID:tPN
ネタバレ駄目とか何を書くんだよw
730名無しさん@おーぷん :2017/06/03(土)20:47:12 ID:9QF
要は感想返しのしやすさを考えて書けばいいんじゃないか?
ネタバレに気をつけなきゃいけないのは作者の方なので、誘導尋問みたいなのは困るだろうな
731名無しさん@おーぷん :2017/06/03(土)21:35:19 ID:70O
おもしろかったです まる

って書きゃあいいいじゃん
732名無しさん@おーぷん :2017/06/03(土)22:23:42 ID:NNP
そしてここで晒されて垢BANされるんですね!わかります
733名無しさん@おーぷん :2017/06/04(日)05:37:27 ID:Lju
>>724
自分が作者の立場だったら、どう言われたら嬉しいかって想像してみたら、書けそうじゃない?
極端なハナシ、724が書いた質問文相手でも、感想は書けるよ。

▼良い点
 724さんは、作者さんが困る感想の書き方を知って、配慮しようと思ったんですね。
 WEB小説を読んでも特にリアクションしない人が多い中、わざわざ感想を伝えようと思っただけでも凄いです。

 相手の気持ちを考えて、感想の送り方を探求する724さんの姿勢と優しさが素晴らしいです。
 そのあたたかい気持ちをこめて書いた感想なら、短い言葉でも嬉しいと思いますよ。

▼気になった点
 言葉遣いが少し乱暴なので、実際に感想を送る時は敬語にした方がいいと思いました。

▼一言
 ご参考になったかわかりませんが、作者さんに724さんの気持ちが伝わりますように、応援してます。

……どない?
734名無しさん@おーぷん :2017/06/04(日)05:39:07 ID:Lju
>>724
これも一例だけど、感想に当てはめると、
▼良い点
1行目:推しキャラの行動で気に入った部分(ネタバレ成分を排除したダイジェスト)
例:仲間のピンチを救って逆転して敵を倒した→(キャラ名)の仲間想いの勇敢な行動
  第○話の後半のシーン、など読んで感動した個所を指定して「ここがカッコよかった」云々

2行目:そのシーンのどこが気に入ったか/推しキャラの性格や属性のどこが好きか、気に入ったか。
3行目:それについて自分がどう感じたか(感動した/勇気をもらった/胸が熱くなった/なんか泣けたetc)
4行目:推しキャラと仲間との関係性で気に入った点
例:(推しキャラ名)がますます好きになりました。
  普段○○な奴だと思ったのに、意外で(仲間名)も見直しました。
▼気になった点
 特になければ書かなくてよし
▼一言
 作者やキャラを応援する言葉や、なんか一言伝えたいことがあれば。
 なければ無理に書かなくてよし。

連載途中で送る時は、第何話の感想かって言うのを明記しとくと、作者も感想返ししやすい。
少なくとも自分はそう。
735名無しさん@おーぷん :2017/06/04(日)06:04:08 ID:Lju
小説読んで感想書こうって思うってことは、
自分の心が喜怒哀楽、何らかの形で動いたってことだからなぁ。

1 自分の心に向き合って、
2 その動きを文章化して、
3 相手に失礼のない、読む人に不快感を与えないように整えて
……って段階がある。
どの段階で書けなくなってんのかって言うのを
自分の中で整理するといいんじゃないか?

1は、無意識に動いて掴み所のない心に向き合うのは、意外と訓練が要る。
普段から自分の気持ちを口頭や態度で伝え慣れてない人には、難易度高いかも。

2は、文章力は、伝えたいことがわかればいいから、
(特にマイナス方向の)誤解を招く表現さえ気を付ければ下手でもOK

3は、ネタバレ駄目/作者の神経逆撫でしてエタったらどうしよう/古参読者に叩かれたらどうしよう……とか。
この辺は配慮できるとこは配慮して、
あとは感想欄の空気読むか、気にしてもしょうがないって割り切るか。

自分が初感想だったら、最初は数行の短いので様子見するか、
その作者に他の作品があれば、そこの感想を参考にするか、
作者のブクマや評価、レビューから作者自信がどんな感想書いてるか見てみる……なんて手もある。
736724 :2017/06/04(日)09:07:09 ID:2nb
>>725
>>734
なるほど。気づかなかったんですが私あまりキャラに軽重を感じないみたいなんですよね。
それより能力とか世界設定のほうに目がいってる。だから展開予測になりがちなんだな
反省します。
>>731
最近それやると「評価返してほしいんかコラァ」云われそうで
>>735
「これはいい!」と感じたものほど感想を書けない、ってのはありますね。
何カ所も美点を感じて褒めにくい。「1」の段階で止まってしまう。
あれこれ迷ってるうちに別の読みだす
737名無しさん@おーぷん :2017/06/04(日)09:54:39 ID:3Yn
文才がある人に限って感想書きの難しさがわかってないよな
うまい感想書く人は思わずリング見てしまうけど、意外と作品無しが多くて残念
まあそういうの見てたら読み専でも皆すらすら書けるんだと錯覚してもしがたがないけど

煽らーの読んでる作品は意外と掘り出し物が多いね、それが普通レベルだと思っちゃえば辛口コメントもわかる気がした
738名無しさん@おーぷん :2017/06/04(日)15:54:03 ID:fFs
ハーメルンみたいに、目次で栞挟んでいる位置(話)分かるようになって欲しいなぁ
739名無しさん@おーぷん :2017/06/04(日)21:31:59 ID:oqE
小説/感想/レビューは書くのにそれぞれ別の訓練が要る。
小説上手い人が必ずしも気持ちが伝わりやすい感想を書けるとは限らないし、
レビュー上手い人が以下略

小説は、読者に話やキャラを作って届ける
感想は、作者に気持ちを伝える
レビューは、まだ読んでない人に作品の良さを伝える
書く目的が違う。

プロの書評家が存在することを考えれば、レビューの難しさはわかると思う。

感想も、わざわざ読書感想文コンクールがあって、賞品や賞金が出るくらいだから、それなりの難易度なんだ。
学校のは表彰状しかもらえないけど、企業主催や新聞社主催、新聞記事の感想コンクールなんてのは、金が出るよ。
書くのが難しいからこそ、スゲー感想には、それだけ値打があるってことだ。

第三四回なろうコンでも感想にプレゼント出してたし。
http://www.cg-con.com/novel/info/026.html

でも、無料のWEB小説なろうならなんだから、レベルは気にせず、
気楽に「面白かった!」「作者を応援する」って気持ちが伝わればそれでいいんだ。

目的の違いを念頭に置けば、書きやすくなるよ。
あと、PCの人は読んでる最中にメモ帳やワードパットを起動して、思ったことをメモっとくといい。

>>724>>736は世界観萌えなんだな。
じゃあ、
「自分は世界観萌えなんで、こういう設定大好物です」ってのを伝えれて、
能力の「この部分が好き」とか、街の様子やらなんやら……
気に入ったとこを挙げて、それが「どう好きなのか」を書けばネタバレにならなくていいんじゃね?
740名無しさん@おーぷん :2017/06/06(火)17:52:43 ID:8mx
自分の作品ではないが数日おきに「更新楽しみにしています」って書き込んでいる奴がいる
正直ちょっと不気味なんだけど作者ってのはこれで喜ぶのか?
741名無しさん@おーぷん :2017/06/06(火)21:01:56 ID:bBc
更新毎に同じ感想が書かれるって話?
それとも更新がなくて矢の催促って話?
742名無しさん@おーぷん :2017/06/06(火)22:08:58 ID:8mx
毎日更新している作品に対して数日おきに一言「更新楽しみにしています。」とだけ書き込んでる
一応応援の意味っぽいけど…
743名無しさん@おーぷん :2017/06/08(木)15:03:19 ID:aIi
カクヨムみたいなチャットログ形式ならいいけど、なろうの感想システムでそれはこえーよw
てかなろうも応援コメントみたいなのに対応すりゃあいいのにね
今の感想形式だと一言頑張ってとか楽しいですっていうのは難しいからなぁ
744名無しさん@おーぷん :2017/06/08(木)21:19:18 ID:Tx4
かといって何も書かずに放置しても、状況は改善しないだろうしなぁ…。
745名無しさん@おーぷん :2017/06/08(木)21:25:36 ID:yqP
二つ作品置いてる作者が片方は頻繁に更新してて片方は完全にエタ
こんな状況だと後者の更新はまずないと考えるべきか
746名無しさん@おーぷん :2017/06/09(金)18:55:21 ID:arY
完全に前者に筆が乗ってるだろうしな
無理に書いても駄作になるのがオチだしエタらせとくのが身のためだわ
747名無しさん@おーぷん :2017/06/10(土)00:01:22 ID:llw
>>740
俺だったら嬉しいけどなあ。
反応あるかないかってモチベに直結する
748名無しさん@おーぷん :2017/06/10(土)16:27:53 ID:0Ov
エタとはちょっと違う話で申し訳ないんだけど。
「削除されました」ってヤツが何の作品だったか調べる方法ないかな?
毎回、何が消えたのかわかんなくてモヤモヤするんだよね。
749名無しさん@おーぷん :2017/06/10(土)21:56:40 ID:KSJ
>>748
キャッシュ検索だな
750名無しさん@おーぷん :2017/06/11(日)01:35:15 ID:1O1
キャッシュ検索をググって見つけたInternet Archiveってサイトすごいな!
削除された懐かしの好きだったなろう小説をひさびさに読めて泣けてきた
751名無しさん@おーぷん :2017/06/11(日)01:37:15 ID:KSr
>>750
くわしく
752名無しさん@おーぷん :2017/06/11(日)01:37:20 ID:KSr
なんていうやつ?
753名無しさん@おーぷん :2017/06/11(日)01:52:07 ID:1O1
キャッシュ検索でググって2番目にででくる
見たいWEBページが消えてしまっていた時の対処法3つ
ってやつからInternet Archiveに入って
なろうのこの小説はユーザ退会に伴い、削除されましたってとこのURLを入れてみたら
読めた
754名無しさん@おーぷん :2017/06/11(日)06:36:30 ID:KSr
>>753
いや、それは知ってるけど、あなたが読んだ小説
755名無しさん@おーぷん :2017/06/11(日)09:26:44 ID:1O1
http://web.archive.org/web/20130620153423/http://ncode.syosetu.com:80/n6355bh
廃人達の異世界神話 完結済

2012年モノで思い出補正マシマシだけど好きなんだわ
VRMMOキャラで異世界転生ってよくあるテーマだけどね
756名無しさん@おーぷん :2017/06/11(日)12:08:59 ID:X3H
ほぇー、削除された作品読めるんか。
削除された作品はブクマ消しちゃったからなぁ……
なんか面白い完結削除作品あったっけ?
初めて読んだ携帯小説のこのすばぐらいしか思い出せないわ……
確か他にも面白い完結削除作品あったよな?
757名無しさん@おーぷん :2017/06/11(日)12:33:13 ID:1O1

http://web.archive.org/web/20140927232610/http://ncode.syosetu.com:80/n7285bi/
風呂場女神 完結済

ぐらいかなぁ覚えてたの
758名無しさん@おーぷん :2017/06/11(日)13:57:41 ID:dIq
http://ncode.syosetu.com/n7191df/

俺の処女作w
見れなかったわ……
759名無しさん@おーぷん :2017/06/11(日)19:01:56 ID:g1R
好きだったノクターン小説採掘して「よっしゃあ!あった!」と思ったら『ドメイン名の正当性が確認できないため、18歳未満閲覧禁止ページへ移動できません。』
悲しいなぁ……
760名無しさん@おーぷん :2017/06/14(水)22:01:43 ID:55T
>>759
古ければいける?
761名無しさん@おーぷん :2017/06/14(水)23:15:10 ID:VdJ
>>760
その古ければいけるってのはどういうことやろか?
762名無しさん@おーぷん :2017/06/17(土)17:33:33 ID:JWE
こっそり応援していた開拓ごはんが書籍化決定していた
なろうではマイナーな妖怪物なんだが売れるんだろうか、あれ
763名無しさん@おーぷん :2017/06/17(土)18:56:28 ID:IlT
>>762
どうだろうな……
俺が好きだった作品は、評判こそ悪かったけど、それでも応援してて、書籍化決まってさ。
嬉しくて確認したら。
俺が絵を描き始めた頃みたいな表紙の絵でさ……
あの中学生の修学旅行の表紙の絵って言ったら伝わるかな……
なんか……確実に売れないだろうなって……
やっは絵は大事だなって。
764名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)08:07:11 ID:SbX
プロが描いた絵でそれなの?
ちゃんとした出版社か?
765名無しさん@おーぷん :2017/06/19(月)06:41:25 ID:bmH
フリーライフの表紙が浮かんだ
766名無しさん@おーぷん :2017/06/19(月)08:41:09 ID:goQ



767名無しさん@おーぷん :2017/06/19(月)12:03:06 ID:7uA
>>766
修学旅行のしおりって書いときゃ尚良し

行き先は長崎ハウステンボスとかな
768名無しさん@おーぷん :2017/06/19(月)14:16:34 ID:MSi
異世界召喚は二度目ですが浮かんだ。
売る気ないのかなと。
769名無しさん@おーぷん :2017/06/19(月)14:24:59 ID:KwW
フ、フェザー文庫…
770名無しさん@おーぷん :2017/06/19(月)14:37:07 ID:GIV
フェザー文庫は絵師への対応がひどいんじゃないっけ

絵がヒドイだと楽ノベ文庫のほうが。
「海と風の王国」第1巻とか「指輪は何も語ってくれない」は
これなら表紙なしのほうがましなんじゃ? ってレベルだった
771名無しさん@おーぷん :2017/06/19(月)15:13:22 ID:MSi
指輪吹いた
772名無しさん@おーぷん :2017/06/19(月)17:56:41 ID:bhF
んじゃ昭和のラノベじゃない一般レーベルとかジュブナイルのさし絵でいいかな?
773名無しさん@おーぷん :2017/06/19(月)19:27:20 ID:aLI
山田ミネコとかめるへんめーかーが昔、ハヤカワで表紙イラストよくやってたし。
FTは少女漫画家使って欲しいなあ。
774名無しさん@おーぷん :2017/06/19(月)22:02:47 ID:LKU
>>764
聞いたことがない出版社だった。
多分携帯小説人気に便乗したんじゃないかなぁ。
本当に酷かった、イラストレーター雇えなかったので社員の娘に書かせました、って言われたら信じる。
……もしかしたら本当に中学生で絵を書いて、pixivやTwitterに投稿してる奴に依頼したのかもしれない。
俺の知人は絵を書き始めた頃に書籍の表紙の依頼が来たらしいし、やっぱ安く済ませようとする所は多いのかも……

>>768
あれはまだ正常なレベル。
そこそこ上手いやん。
>>770
これこれこれ、こんな感じ。
うろ覚えだけど「これ四等身やんけ!」って叫んだ記憶がある。
775名無しさん@おーぷん :2017/06/20(火)06:59:41 ID:Atx
>>682
ヤバイぐらいの営業と、挿絵依頼などあらゆる涙ぐましい努力。ポイントとブクマくれって!規約違反じゃないどけど清々しいほどのどストレートのアピールかつ自作垢で垢で水増し
これだけやってかき集めた1500のブクマだが日間PVはブクマ50以下のアクセス数。内容はお察し、その努力を作品に転化できないのって?とかむしろ無駄な努力すごいとという嘲笑を誘った作品
かわいそうなので作品名と作者名は控えとく
776名無しさん@おーぷん :2017/06/20(火)19:19:10 ID:KMS
>>775
落ち着いてから書き込もう
777名無しさん@おーぷん :2017/06/22(木)06:09:16 ID:vj6
絵の場合ヘタウマが味だったりすることもあるからなあ
あんまり美麗でも解釈の幅を狭めて小さくまとまっちゃう気もする
778名無しさん@おーぷん :2017/06/25(日)09:57:33 ID:KHm
牛がモー蝶がヒラヒラ花子さんの病気は何でしょう?じゃないけど
最初にちゃんと描写されてるのに何故かミスリードしてしまうことってあるよね
779名無しさん@おーぷん :2017/06/26(月)12:06:35 ID:m29
※イラストはイメージ画像です。本文中のものとは異なる場合があります。
780名無しさん@おーぷん :2017/07/02(日)18:46:45 ID:mAf
作品改良の為、内容は予告なく変更されることがあります。
ご了承ください。
781名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)15:57:19 ID:Rjh
森田季節さんって、読むと正直がっかりする薄味なんだけど、
題名付ける技術はすごいよな

『異世界兵庫県 ~兵庫県が異世界に転して、第二の兵庫県を異世界に作る~』
何てやっぱ「なにごと!?」って思うもん
782名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)16:56:14 ID:svt
1つのタイトルに「異世界」と「兵庫県」を3回も使うのか…
あの人の作品のタイトルだと赤ペン先生は結構好き
783名無しさん@おーぷん :2017/07/10(月)16:34:19 ID:365
ダークエルフはつらいよR18警告で削除か
ここで知ってファンになってたんで凄く残念だわ
784名無しさん@おーぷん :2017/07/10(月)18:55:21 ID:WmI
アルファポリスにあったぞ>ダークエルフ
https://www.alphapolis.co.jp/novel/552147659/693096741
785名無しさん@おーぷん :2017/07/10(月)19:19:50 ID:365
>>784
ありがてぇけど
ここR18貼ってもOKだっけか?
786名無しさん@おーぷん :2017/07/15(土)16:48:56 ID:gQN
サイト内でノクターン他と棲み分ける定義でしかないものを一般化されても困る気がする
787名無しさん@おーぷん :2017/07/16(日)22:10:58 ID:VOR
人狼への転生、フリーライフ完結
逆転召還削除
788名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)23:28:13 ID:9LB
テンプレの元祖とかルーツってなんだろう?
やっぱRPGかな?
789名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)12:16:32 ID:tdg
>>788
http://ncode.syosetu.com/n5028db/
このエッセイによるとインターネット黎明期にゼロ魔などの二次創作界隈で培われたテンプレがにじファン経由でなろうに流入したらしい
790名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)18:06:40 ID:sBa
>>789
ゼロ魔言いたいだけじゃんよこれ
主人公が唐突にトラックに轢かれようが見知らぬ天井と呟こうが、モモだのエヴァだのと言われることは基本的に無いけど
平民の使い魔召喚モノなんて別にどこも似てなくてもゼロ魔と言われるからむしろテンプレ化しずらいだろう

まあ追い詰められた小国の姫様がやぶれかぶれでやらかす異世界勇者一本釣りの正体が使い魔召喚魔法だった
という可能性はあるけど、召喚魔法で異界の強い存在を呼ぶというのはむしろ使い魔より当たり前の発想だしなあ
死んでも代わりが居るようなものならその辺のカエルやネズミでも調達すればいいんだから無駄なコストだよね
そういう意味ではゼロ魔の関係というのも使い魔というよりむしろ契約精霊かなんかのようにも見える
つまり最初の使い魔召喚の成功自体が本来の対象とは違うイレギュラーの副産物だった気がして仕方がないよ

単に召喚中のイレギュラー物ということでまとめるのであれば、別にゼロ魔が初出とは言えないだろう
使い魔でも勇者でもないが人間対象の転送実験でのイレギュラーで有名なものといえばハエ男になってしまうのかな?
791名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)19:18:15 ID:tdg
>>790
別に召喚がゼロ魔初出という趣旨なわけじゃない
転生トラックから始まり、俺ツエーや内政チート、ニコポナデポに果ては悪役令嬢と言ったような「なろうテンプレ」と呼ばれる要素はもともと全部二次創作ブームの中に存在していたよという話

ニコ百のこの記事あたりも参考になるぞ
http://dic.nicovideo.jp/t/a/ss%E7%94%A8%E8%AA%9E%E4%B8%80%E8%A6%A7
792名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)19:54:08 ID:sBa
>>791
「元祖」や「ルーツ」の要素が「二次創作」の中に存在するのは、「二次創作」の定義からして当然じゃないか
むしろ関係性が明確ではないがテンプレの参考文献として影響を与えている事が伺えないと
最近流行りの根拠不明のまとめ記事でしかないと思うな
793名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)20:45:39 ID:tdg
>>792
中身読んだ?
794名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)21:01:55 ID:sBa
>>793
いわゆるテンプレ要素と違って二次要素だと認識しているものは無断で使えないよねという話
三次以降であればそもそも知ってる元ネタがオリジナルかも不明だし流行ってるからいいよねという人も居るかも知れないが
795名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)22:01:54 ID:tdg
>>794
何を言っているのかわからないしそもそも会話のキャッチボールがまともに成り立ってないんだけど
796名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)22:20:23 ID:sBa
>>795
「中身」ってどの中身の話よ?
具体的に引用して
797名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)22:26:07 ID:9mj
>>788
テンプレでよく出る要素の「西洋中世風」「ステータスオープン」
「そこだけ高度な冒険者ギルド運営」「アイテムボックス」
このへんはCRPG由来だよなあ

でもそれより、個々の要素の説明を他の作品に頼ってる・借りてるのが
いわゆるテンプレ作品だとおもう

「人の褌で相撲を取る」という意味では、
2次創作とテンプレ作品は繋がってるかも
798名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)23:10:50 ID:sBa
借用する場合、そもそも元ネタを読者が知らないとテンプレというよりは意味不明のおまじないになるかな?
勿論同人であれば原作ネタを知らない読者はモグリだから原作記述がそっくり説明として機能すると思うけど
799名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)23:16:33 ID:B03
日本的なファンタジーのテンプレは大体
ソードワールド、フォーチュンクエスト、スレイヤーズ、
ドラゴンクエスト辺りのラノベ黎明期の作品かゲームだろ、
更に海外のファンタジー小説が元ネタになってるってのはある
けど日本化したのはこの辺りだよね、エルフの容姿なんて代表的
だよね、巨乳化した程度の変化はあれど大体はロードス島戦記の
ディードリットの派生だし、ダークエルフはピロテースの派生。
800名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)23:29:09 ID:AAm
統合の週間ランキング1位の削除された小説ってなんだ??
801名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)00:23:49 ID:YgZ
ここ最近日間で上位にいた生産職で無双するとかそんな感じのタイトルのやつじゃない?
読んでないからなんで消したのか消されたのかは知らない
802名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)01:28:22 ID:YgZ
ちょっと気になって調べたら全然ちげぇ

異世界でスローライフを(願望)
http://ncode.syosetu.com/n2276dz/
性描写で警告食らったっぽく
作品自体は消えておらずランキングから削除したっぽい
803名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)02:16:31 ID:4Yg
>>799
(ドラゴンクエストのアレフガルドの)勇者ロトの墓がリンクの冒険のハイラルの水の町サリアにあって、
(ゼルダの伝説の主人公)リンクの墓がファイナルファンタジーのエルフの村にある。
FFのイビルアイはFF1では元々D&Dのビホルダーの名前で呼ばれていて、魔道士の三色は D&Dの小説ドラゴンランス戦記のクリンの魔術師のローブの色と同一
ピロテースが登場するロードス島戦記のディードリットはコンプティーク誌上TRPGリプレイキャラであり当初のシステムはD&Dである。
ついでにウィザードリィのプロトタイプ(BASIC版)の開発のきっかけも「D&Dをコンピュータにプログラムして遊べよ」という友人の言葉からというから
芋づる式に辿っていった場合、結局チェインメイルという戦略ボードゲームの駒を使った城の地下迷宮探検のオマケルールが発端ということになりそう。
804名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)07:33:05 ID:PZE
>>796
一部分の話じゃないよ
読んでない状態で反論してたんじゃないよね?
805名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)07:59:29 ID:pMT
というか、FF1の名前を言ってはいけない怪物はあまりにもそのままだったから
グラフィックも含めて差し替えされたんだよなw
806名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)13:54:30 ID:PIR
鈴木土下座右衛門かな?
807名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)22:05:15 ID:4f7
>>804
テンプレの話で読んだのかと言っちゃうような代物だとテンプレの範囲からは外れたいわばトリビアになってしまうと思うけれども、
共通認識がなくて話が噛み合っていないとされる時点で反論というのはそもそも不可能なのでそれは単に読んだ感想なんでしょ?
それならば読んでないと疑うのは失礼な話じゃないかな?

まあ>>803だってどっかに書いてあった話のまとめに過ぎないから、ファクトチェックすればダメ出し喰らうかもね。
問題はそれが可能かという話だろうが、バイブルの記述はただ信じとけよということでは胡散臭い原理主義と同じだなあ。

幸い?テンプレ界の神はサービス良くていろんな力をくれる場合が多いので主人公はその存在を疑うまでもないけれど、
このイメージはどっから来たのかというのを考えると結構不思議だね。
伝説的に考えると南島系とか七福神が思い浮かぶが、彼らがモデルと言えたり直接神様やっている作品というのは意外と知らないや。
808名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)01:16:00 ID:BGK
めんどくさい人やな・・・
809名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)02:24:21 ID:LCO
そもそも作者にアンケートでも取らないと結論が出る話ではないだろう
ネット小説で文豪のような作品研究者がついてる作家なんて居ないだろうし

百年後位になったらそういうのもありえるんだろうか?
810名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)10:23:09 ID:m9L
仮に今アンケしても「いまの作家は」誰の真似をしたのかしか分からんしな。
なろうにあっても違和感ない古典を考えれば、それが元ネタって気もするが
811名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)12:48:08 ID:Uas
>>788
西洋風なら指輪物語(トールキンの作品)、中東風なら千夜一夜物語(説話集)ってのが有名
812名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)15:42:01 ID:aUe
>>810
案外運営警告喰らうような作品かもよ?
皆なんだかんだ言ってもエロ本位読むだろうし、そっち方面に使えそうな要素なんか多くない?
813名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)17:01:21 ID:rfF
海外小説→TTRPG→PCゲーム→CSRPG→
黎明期ラノベ→全盛期ラノベ→(学園系ラノベ)→
なろう系テンプレ

おれの認識だとこんな感じのルートでファンタジーの
系譜辿ってるかな、と思ってるが、ここから更にエロゲ系の
枝葉に分かれたり細かい分岐とかあるからな。
814名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)17:08:45 ID:ZCS
だいたいそんなイメージあるな
エロゲーは時代時代の流行りがスライドしてる感じだから潮流は作りだしてなくない?
三国志流行ったら、三国武将が全員女ってわかりやすいパターン
815名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)17:55:55 ID:kDr
海外小説でいえば、
コナンシリーズ、エドガーライスバロウズの作品群、レンズマン、
この辺はそのままなろうにあっても不思議じゃない感じだな

指輪物語は最初の当たりで読者脱落しそうだが。
816名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)18:05:24 ID:Oez
指輪は中盤が辛かった
817名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)18:21:41 ID:qQ3
>>814
明確に発祥だと言えるのは、ツンデレ位かね、言葉自体はネットスラングだが
生み出され経緯が、君望の大空寺だって言われてるし。

後は、真偽は分からんがメイドロボとか、泣きゲーとかかな
818名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)18:55:27 ID:RbU
あと触手とか妹属性とかはどうだろうか
819名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)19:21:23 ID:aUe
サイズがピクシー以上ドワーフ未満のあの種族こそ、むしろ使いやすく進化した独自テンプレがあってもいい筈なんだよね
そうはなっていないって事が有名な指輪参照説の弱さかな?
820名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)19:47:22 ID:RbU
特徴がなさすぎるし、平凡という特性を描くにはハードルが高すぎたのでは?
作者の力量だけでなくラノベでは受けないし
映画のフロド主人公指輪ではいまいちホビットのすごさが描き切れてなかった
映画ホビットでやっとホビットという種族のよさが出てた
821名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)19:51:42 ID:rfF
でもやっぱり今のなろう系テンプレ異世界像ってのは
ソードワールド辺りのイメージが一番強いんじゃね?
とは思うな、日本向けアレンジを浸透させたという意味で。
あぁ、あとはThe Elder Scrollsシリーズとかの方が強い
かなぁ、映像としてファンタジー世界体験できるのは大きい
かもな。
822名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)20:23:14 ID:kDr
ホビットはまずホビットって言葉がつかえないのがな
ハーフリングやグラスランナーも特定ゲームの用語だし
ドワーフ・エルフと比べ他作品のイメージを借用しにくくなる

あれ? wizだとまんまホビットだっけ?
823名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)20:34:50 ID:aUe
なんかもういっそ手袋買いに来たり頭に葉っぱ載せたりする種族でいいんじゃないかという魔の囁きが
824名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)20:59:58 ID:7dT
俺も小説家になろうを知る前になろうテンプレと呼ばれる作品を書く様になったし、やっぱある程度何処かしらに似てる様になるんだろうか。

ちなみに俺は最初に『モルグ街の殺人』を読んで一目惚れした結果、探偵物から書き始めて
『ナルニア国物語』と『ハリーポッターシリーズ』を知ってから魔法を習う学校の話や魔法使い達の冒険を書いて。
暫くして『生徒会の一存』という学園ラブコメ(?)を勧められどハマりした結果、魔法学園ラブコメ。
弟に借りた「アルケミストシリーズ」で普通の少年少女が覚醒して不思議な力を扱える様になった作品を書いたり、過去の英雄を守護霊にして戦う話を作ったり。
最終的にスティーブン・キングの『ダーク・タワー』を読んで、主人公が異世界に迷い込み、出会ったヒロインをチートで助け、戦いながら旅をする話を書いた。
で、その話を読んだ友人に「これなろう臭い」って言われて小説家になろうに出会った、って流れだな。
色んな作品の好きな所を集めたらなろうテンプレになった。
825名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)22:34:29 ID:aUe
>>824
なろう臭いのが借用部分なのかと言われると読んでみないとわからないけど、聞いた限りではむしろ無意識でアレンジした地の部分の方に感じそうな予感
なんていうかさ、例えばナディアとラピュタの共通の企画書部分はテンプレと言われればテンプレなんだろうけど
なろう臭いかと言われればそれはないだろうというか
826名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)23:08:53 ID:4A2
>>825
なろう臭いのは確かにそこだろうね。
設定の参考というか、インスピレーションを受けた作品自体はなろうテンプレって感じの本じゃないし。
いや設定だけ見たらなろうにもあるんだけど、書き方が違うというかね。
827名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)00:59:10 ID:Os4
>>817-818
なにげに冒険者ギルドがランスシリーズのキースギルドが古いという話

伝統的な形だと冒険者の宿とか酒場になってしまうんだよね
828名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)07:52:02 ID:7zW
そもそも「なろうテンプレ」をどういうものだと定義して話を進めてるのか確認したいな
土台のファンタジー部分は確かに指輪やナルニアから発展しD&DからRPGに流入して漫画ラノベに至ったのはわかるんだ
でも俺の中で「なろうテンプレ」ってのは、土台がどういうファンタジーか、どういう異世界というのは実のところ大きな問題でなくて、死んで神様にチート貰って転生、ハーレム築いてWikipedia内政して持て囃されてというような「流れ」の方を言うと思ってたんだよね
その考えを前提にしてるもんだからあんまと皆の言う洋ファンタジーの影響、RPGの影響ってのが飲み込めてないんだ
829名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)09:59:45 ID:GQS
>>828
俺は地球人が迷い込む異世界=なろうテンプレって認識だったわ。
実際に最終的に書いた主人公が異世界に迷い込む、って作品を書くまで「なろう臭い」とは言われたことないしな。
異世界に迷い込むだけで、なろうテンプレって言う人結構見かけるし。

ってか「ハーレム」も人によって微妙にズレるんだよな。
個人的には全員と結びつかなきゃハーレムじゃないんだけど、好意を示してたり、好意を仄かに匂わせるだけでハーレム認定って結構見かける、というかその方が多いかな?
まぁ意味としては男の周りに多数の女性がいる状況だからハーレムって言うのが正しいのかもしれんが。
元が「後宮」を意味する辺り、やっぱ結ばれてなけりゃハーレムとは思えないんだよなぁ。
830名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)10:03:06 ID:GQS
あ、あと「異世界」も結構話してると認識がズレたりする。
俺は「異世界=地球とは異なる世界に地球人がいる」って認識で
なんかその世界しか出てこないのに「異世界」って言葉をジャンルとして使うのが違和感半端ないんだよな。
「地球とは異なる世界だから異世界」って言われても、別にファンタジーで良くね?異世界って書く必要あります?って思っちゃうんだよな。
831名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)11:00:35 ID:jyY
後者の意味だとワンピースやNARUTOも異世界だな
832名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)13:10:10 ID:Loi
>>828
テンプレ的世界感の話とストーリー導入のテンプレ
と言うのは違うって事だと思うよ。

文明レベルは中世ヨーロッパ位で、魔法がの様な不思議な
力があり、人間を脅かすモンスターが存在して、過去には
発展した文明があった可能性があり、などと言ったなろう的
テンプレ世界感

転生や転移して、超越的存在に力や知識を貰い、又は
たまたま知っていたり、ギルドに所属したりして周りに
チヤホヤされるってのがなろうう的テンプレストーリー
833名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)16:59:43 ID:7zW
>>829
その辺の単語は人によって本当にばらけてるから気をつけた方がいいよな
議論してたらどうも定義が違うなってことはよくある

>>832
その「なろう的テンプレ世界観」と「なろう的テンプレストーリー」のどっちのことを語ってるのかわからなかったわけだけど、みんな前者で一致してた感じなのか
834名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)17:13:21 ID:Os4
>>828
本来異世界には人間すら居る理由はないわけで、そこは神様との交渉の結果で決まったりするんだけど
でも受肉の都合上選べる世界は限られてて主人公の希望を考えると実質的な選択肢は無いに等しい

この辺はRPGの報酬で主人公プレイヤーを用意したシナリオに導くゲームマスターのロールプレイそのものに思えるね

でまあ、ここから行った世界によって勝手が違うので話が分岐するというなら普通に便利な汎用テンプレ導入で、
竜巻で飛ばされたとかいうような古典と違い、作ったのが誰だか不明なんだよねってだけの話だと思うんだけど、
ここでテンプレ終了というハイファンタジー世界の作品は少数派じゃないかな?

この先の設定も本当に同じシナリオから派生したんじゃないかと思う位共通要素が多いんだよね
まあ逆に言えば共通要素じゃなければ>>822の様にオリジナルだと判断されてしまい
代わりに流行の物が追加されていって今も更新されて続けている結果だとも考えられるけど、
だとすれば確立した当初の(導入で言うところの試作品)世界はどんな要素が存在して
(成熟した今のテンプレ世界とは違い)何が無かったとか、そういうのがわかってくると面白そうだね
835名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)17:51:12 ID:Loi
>>833
話の流れ的には世界感の方じゃねーの?
836名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)19:27:06 ID:rXf
>>833
『テンプレ』が
世界観
話の流れ
キャラ配置(ハーレム・逆ハー等)
システム(ステータスオープン・冒険者ギルド等)
のどれを指してるかはその時々で違う今はたぶん世界観

掲示板だとこのあたりの認識の違いで議論がグダグダになるんだよな
837名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)22:43:02 ID:mtg
そういや最近ステータスオープン見かけないな……
いや俺が無意識で避けてるだけかもしれないが。
838名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)23:07:09 ID:Loi
ステータス系は誰目線のステータスかで印象変わる、
神様目線で主人公にしか見えないとか世界のシステムと
して備わってるとかだとゲーム的過ぎて萎えるけど
その世界の人間が測定基準作って独自に数値化してる分に
は大して抵抗感じない。
839名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)23:17:53 ID:jyY
人間が作ったから数値に表れない強さがあったり、特異体質みたいに魔力値が低いのに強い魔法が使えたり、みたいな設定好き
840名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)23:29:45 ID:KSQ
ステータス系は細かい部分が気になって楽しめないな
そういうもんだと割り切れりゃ楽しめるのは分かるんだが
841名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)23:43:45 ID:OI7
>>830
>>829 ではハーレムの原義に拘りつつ
異世界だとまるでなろうと同時に作られたような理解していて困惑
なろうが生まれるずっと昔から存在する言葉なのに

ファンタジーは大分類
結構、現実/異世界/別の時代という舞台で相容れない読者も多かったから
これは異世界を舞台にした物語ですよと示すためのもの
逆に最近見かける「異世界ファンタジー」という言葉が個人的にはなろう作品にはしっくりくる
842名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)23:43:57 ID:Loi
レベルアップとかの要素あると直ぐに上がりすぎる
ってもんだいあるんだよね。
英雄クラスでレベル30位に抑えれるなら良いけど
気前良く上げ過ぎて伸びしろ無くなって世界が狭く
感じる様な効果とか出ちゃうしな。
843名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)23:48:49 ID:Os4
血を一滴垂らして有効化するギルドカードはむしろどのゲームにあったのだろうかって感じだな

裏パラメータは文字化けで読めなかったり逆に現地人が使えても読めない文字で書き写してもらえば主人公だけ判るとか
CRPGの様に元々キャラが感覚で把握している範囲を単なる読者サービスで見える化しているだけとか
色々流派があるような気もする
844名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)00:29:50 ID:9zQ
>>841
ファンタジーというのは理が違う物語だね
火の玉は物理で説明できないしドラゴンは生物進化上ありえない
しかし魔素だとか現実とは別のシステムを前提にすれば説明可能になるわけだ
でもSFのようにシステムのネタバレをする必要は特に無いというか、すると箱庭っぽくて妙にゲーム臭くなるんだよな
845名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)01:36:41 ID:9zQ
世界といえば今の人間世界って地球と月面だろうか?
火星とイトカワは含まれる?
観測した範囲でいいならようやく冥王星まで地名が付いたんだよな
まあ太陽系最果ての星ではもはやなくなってしまったけれどね

中世でも日本が知られているなら、新世界も当然とっくに発見された後かな?
846名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)09:21:11 ID:lEt
>>841
別にハーレムの原義とか拘ってるわけじゃないし、異世界がなろうと同時に作られたとは思ってないよ。
煽りとか抜きで何処がそう見えちゃったんですかね……弁明の仕様がないんですが……
「地球人が迷い込む異世界=なろうテンプレ」って部分?
『そもそも「なろうテンプレ」をどういうものだと定義して話を進めてるのか確認したいな』に対して言ったつもりだったんだが。
847名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)09:27:26 ID:lEt
>>841
>>846
すまん余計な部分を消してる途中で送信してもうたわ。
ちょっと文章の順番おかしいことになってる気がする。
「地球人が迷い込む異世界=なろうテンプレ」って部分が分かりにくかったのかな。
「なろうテンプレ=地球人が迷い込む異世界」って言った方が誤解されにくかったか?
それとも他に異世界がなろうと同時に出来たと理解してる、って思われる部分があったんやろか……
少なくとも俺はなろうが出来るずっと昔から書いてるから、異世界がなろうと同時に出来た、なんて認識はしてないよ。
ややこしい言い方してすまんね。
848名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)13:02:12 ID:QpR
>>847
文句を言ったわけではなく、ただの一意見なので何か苛立たせるような書き方だったなら申し訳ない
長文になりすぎるからテンプレに関する流れを端折ったんだけれども
> 「なろうテンプレ=地球人が迷い込む異世界」
どちらにしても、こういった流れの物語も生まれるずっと前からあるよなあと

> 別にファンタジーで良くね?異世界って書く必要あります?
最近こうした作品の中の視点から見た解釈の仕方を見かけるようになったんですよ
読者のための説明なのに不思議だなと一応こんな時代の流れがあるんだよと添え置いたまでです

なろうテンプレ作品を揶揄するために「異世界モノ」と使われているのを見かけると悲しいと思ってますよ
849名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)13:44:01 ID:l8X
>>848
ああ、いや、別に苛立ってはないよ。
どう書けば綺麗に伝わるかあれこれ書き直してる途中で送ったからそう思わせてしまったかもしれない。
前々からあるのは分かってるんだけど「なろうテンプレ」がどれを指してるのか、って流れで使ったからなぁ……
分かりにくくて本当にすまんね。

言いたいことがやっと分かったよ。
察しが悪くて申し訳ない。
俺の考え、変に凝り固まってたなぁ……
850名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)18:03:53 ID:9zQ
?  地球人
○ 黒髪の自称東方人

中世における「異世界」からの勇者御一行様というのは、そのままずばり少年使節として世界史に刻まれていたりするから
実はファンタジーと言えないんだな
ファンタジーなのはリリカルに覚醒する厨2的能力や、王家秘伝とかいわれる召喚魔術の方にあったりするわけだから
揶揄される要素こそむしろ真のファンタジー成分であり単に理解が及ばなかっただけと言える事もあるかもね
851名無しさん@おーぷん :2017/07/28(金)19:36:24 ID:l8x
設定資料を投稿してそれから数年後に本編を投稿してもにんきになれるかな
852名無しさん@おーぷん :2017/07/28(金)22:19:21 ID:Ype
え?なんでマルチすんの?
構ってちゃん?
853名無しさん@おーぷん :2017/07/29(土)07:30:10 ID:pxF
>>851
どうだろう
面白いならなれるんじゃないか
854名無しさん@おーぷん :2017/07/29(土)18:17:20 ID:AwT
つか設定資料とか出さんでいい
855名無しさん@おーぷん :2017/07/29(土)19:14:50 ID:LYd
昔書いたものって、黒歴史にしたくなる人と、弟子に嫉妬する師匠のような気持ちになる人に分かれる気がするな
なろうとかだとあまり意識したことないけど、結婚前後で作風が変わる作家とかって珍しくないよね?
856名無しさん@おーぷん :2017/07/29(土)20:20:49 ID:UQ8
>>855
あー、それはあるかもしれない。
今プロット漁ってみたけど、結婚してからハーレム物を殆ど書かなくなってるな。
二つあったけど、王族(遊牧民系とアマゾネス)の話だし、やっぱ影響受けんのかね?

あと清純系ヒロインを書かなくなったのは結婚して現実を知ってしまったからだろうか……悲しいなぁ……
857名無しさん@おーぷん :2017/07/29(土)21:44:50 ID:Kg0
フォーチュンクエスト…うっ・・・頭が・・・
858名無しさん@おーぷん :2017/07/30(日)01:31:58 ID:biB
別に「なろう小説」を嫌いなのも、蔑視するのも個人の考えだから構わないけど、何かを貶す時に使われると複雑な心境になる……ならない?
最近は増えてきた気がする。
そこまでなろうが好きってわけでもないんだけどね。
こういうのは現実でもネットでもありふれてるけど、どうしても慣れないわ。
基本スルーするんだけどね、言っても互いに利点が無いことだし。
859名無しさん@おーぷん :2017/07/30(日)01:48:39 ID:LNz
なろうのイメージって
・引きこもりやぼっちが異世界転生してチートでハーレムを築く作品ばかり
・ニートやイジメられっ子が書いたクッソ痛々しい自慰小説
みたいな感じでしょ

2chやまとめサイトで話題になるのもマサツグ様や肉の両面焼き、金貨の数え方のような常識レベルの知識で俺SUGEEEEしてる作品ばかりだしどうしようもない
860名無しさん@おーぷん :2017/07/30(日)02:16:39 ID:SNK
実際には「なろうで発表している」以外の共通点はないんだけどね

今日読んだのも剣豪小説とかで、>>859の条件に合うのなかったし
861名無しさん@おーぷん :2017/07/30(日)02:36:16 ID:2r8
>>858
サブカルからメジャーになりつつあるんでしょうな
かつての2chと同じで、なにげに他のジャンルも業界に比類なき量と質が揃ってたとしても
そんなイメージはさっぱり広まらないんだが、こういうのもお里が知れるというのだろうか?
862名無しさん@おーぷん :2017/07/30(日)10:15:10 ID:n2V

まあ確かにそういうイメージはある
「引きこもりやぼっちが異世界転生してチートでハーレムを築く作品ばかり」
これま間違いなく多いからなぁ

ただ実際際にはなろうにきて「そんなの読むか」もしくは、何気なく開いたので「引き当てるか」っていわれれば疑問符だよな
後者は間違いなくランキングの上にないし、前者は異世界物がNGならそれ以外のジャンルで探すでしょ。少なくとも漠然となんか読みたいと作品探しにこればそうなる。
863名無しさん@おーぷん :2017/07/30(日)10:17:42 ID:n2V
で、>>858の現象は「三文小説ような」という馬鹿にする言葉が「なろう小説のような」に置き換わっただけだな。
少し前は「同人誌()笑」がこれの代わりのような扱いだった。
同人誌がある程度市民権を得たので、「なろうに小説」に移ったわけだ。
なおネット上で同人誌が市民権を得たのは、同人誌の違法ダウンロードが当たり前という由々しき状況が大きいと思う。皮肉もんだなこれは。
ゲスな言い方すれば、オナニーで楽しめるから猿でも感覚的に実用性が見いだせるんだろう。
864名無しさん@おーぷん :2017/07/30(日)10:20:40 ID:n2V
結局のところ素人が文章書いてるのがはたから見れば痛々しいだろう。
同人誌もつい最近まではこのあつかいだった。初音ミクとかもね。
この二つが市民権を得ていくなかで、「なろう小説」だけ取り残されたのはなぜか?
色々理由があるだろう。長くなるので書かないけど。
865名無しさん@おーぷん :2017/07/30(日)10:23:02 ID:n2V
で、バカにされる理由は「プロ野球選手以外野球やる意味あるの?」と同じレベルの感覚でかなり程度が低い。
高校野球ぐらいまでなら「将来期待」なんて思えるけど、社会人野球、さらにはおっさんどもの民間リーグなんて痛さの塊じゃん。
「こいつらプレーしてる価値あるの?」
痛烈ないいかたすればこうなる。運動ななる健康にいいなんて、バカらしい理由。生涯スポーツで野球なんて効率悪い。
野球で例えたけど、これってあらゆる文化系の活動に当てはまるわけで、
「自作の詩集を書き溜め続け自費出版で5冊目。続けることはすばらしい」
なんてのが中日新聞で紹介されてたが、「自費出版w5回も?wwww」としか思わんわけだ。

つまると>>858が感じる世間(ネット上の)からのやっかみの源泉って「俺らの知らないところで楽しんでる奴らがいて気に入らない」結局これじゃないの。
さほど深いもんでもない。たんなるよくわからないもの理解できないもへの漠然とした不快感。
この不快感を説明するために、自慰だの意味のない行為などととりあえず拒否反応しておく。
周囲に「そういったイメージがある」というのは間違いなく知っておくべきだけど。
866名無しさん@おーぷん :2017/07/30(日)10:31:54 ID:n2V
この理論を突き詰めると価値の無いものは存在するな。という強烈な排他主義へ発展する。
こういう理論を取る人々がなぜ自分が必要な側に残れると思い込めるのか不思議で仕方ない

ヒトラーやナチ高官たちのように、政策推し進める側ならまだわからんでもないけど。
有象無象中流以下が、「僕たちは残れる。あれはゴミ」と断じれる謎。
排他主義を取れば間違いなく2割以外は社会のゴミ。8割は粛清の対象。

ナチですら障害者の殺処分の前段階で去勢の義務をやったら・・・。
政権高官から「あ、俺の子供、親族、姪っ子甥っ子が障害者なんで勘弁してください。え?例外はない?マジ?やめて・・・」となったわけで。
一面的な価値観で断じると自分も処分される対象・損を被る側だとなぜ思わないのかマジで不思議
867名無しさん@おーぷん :2017/07/30(日)10:32:00 ID:gXb
単にラノベ自体がキモオタが読むもので、なろう以前に、商用のタイトルが良くバカにされてたりしていたが
868名無しさん@おーぷん :2017/07/30(日)11:41:46 ID:2r8
>>865
億貰ってるプロだって、新聞の社説書くような人にとっては「たかが選手」なんだぜ

結局やっかみの源泉なんていうのは基本的にはメシの種を奪われる競合メディアかもね
自分も参入して一枚噛んでいたとしても「たかが選手」である
869名無しさん@おーぷん :2017/07/30(日)11:48:19 ID:Yv6
結局のところ、他者を下に置くことで自分が高尚になれると思い込んでいるだけという事か
870名無しさん@おーぷん :2017/07/30(日)14:15:39 ID:n2V
ぶっちゃけ野球やって金もらってるだけって生産性ゼロだらな
そりゃあ「たかが選手」だろ
誰だって居丈高で尊大なスポーツ選手見れば「こいつら遊んで金もらってるだけだよな」って思う。
社会常識の低い野球しか知らない大きな子供(元プロの野球解説員))を見れば「なんでこいつこんなに偉そうなの?」というもの。
その横で、さも重要なことのように野球中継するアナウンサーなんて馬鹿に見えて仕方ない。

ま、文化的活動ってそんなもんだし、野球がくだらないわけじゃない。
何事も批判はうける。けどそれが本質的な問題なのか。たんなるやっかみなのかは見極めたほうがいい。
やっかみなら反応するだけ無駄だし、いわせていた方がむしろいいぐらい。
興味が無いからこそ脊髄反射で悪口を吐いてるだけで、放っておけばすぐに興味対象は変わる
871名無しさん@おーぷん :2017/07/30(日)19:26:12 ID:2r8
>誰だって居丈高で尊大なスポーツ選手見れば「こいつら遊んで金もらってるだけだよな」って思う。
そんなボロイ商売あるわけないんで、子供でなきゃ普通は他人の庭が青く見えるだけだと思うんじゃないか?
わらしべの価値は認めたくないのは理解できるけど、本気で存在価値がわからないというのであれば相模原の確信犯の様な心の病だろうか?
872名無しさん@おーぷん :2017/07/30(日)21:57:25 ID:lce
君、ナウシカ見て「パズーはラピュタの王族なんですね」って感想言えちゃう人でしょ
野球がバカにされてるって脊髄反射ててみっともない。野球が例に取られてるだけで、もっと冷静に読んだら?
上の人の長文は、どんな仕事も尊大に構えれば、バカにされるって話だよ?
例え俺は総理大臣さまだぞって安倍が、傲慢に列に割り込んできたら糾弾されるでしょ
それを真っ赤にまって、相模原がーとか言い出すって、君自身の中に相模原の犯罪者が住んでんじゃない?
873名無しさん@おーぷん :2017/07/30(日)22:02:05 ID:lce
だからなろう作家も粛々とした態度で作品に集中してればいいって論でしょ?
下手に俺は書籍化作家だぞ、とかブクマがーとかいって誇ってやっかみ反応するのは時間の無駄
自分はこういう論旨だと理解したけど
874名無しさん@おーぷん :2017/07/30(日)22:40:30 ID:9Px
キモイ
875名無しさん@おーぷん :2017/07/30(日)22:42:10 ID:yfE
書きたいから書く
読みたいから読む
でいいんじゃね?
876名無しさん@おーぷん :2017/07/30(日)23:21:53 ID:2r8
>>872
パズーってラピュタの発見者の息子じゃなかったっけ?

「誰だって」というのに脊髄反射したと言われれば確かにそうだけど、価値の多様性がわからない人についての話って
この場合ナウシカの話題でラピュタのような関係の話だろうか?
877名無しさん@おーぷん :2017/07/30(日)23:37:43 ID:Dki
>>876
かみつきたいだけのやつにいちいち相手すんな。
878名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)07:34:48 ID:GpQ
>>876
パズーがラピュタの王族ってのは、本来書かれてないことを読み取っちゃうほど読解力がないことを喩えたネタだな。ツイッターで流行ってた
つまりあんた読解力ないから変なこと読み取っちゃったのねって言いたいらしい
879名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)07:48:30 ID:qL9
うーむ、なるほどなぁ。
確かに言われてみりゃそうだ。
同人誌とかもそんな扱いだったなぁ……

そういや昔は深夜アニメなんて見る人は殆どいなかったが、親戚の中学生に聞いたら見る人の方が多いらしいんだよな。
クラスメイトと深夜アニメの映画の話をしたりとかね。
880名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)07:49:01 ID:qL9
これも時代の流れってやつなんだろうか……
今じゃネットに関わらない人の方が少数派だもんなぁ……
881名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)08:01:46 ID:wwM
昔は深夜にアニメなんてやってなかったがな
882名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)08:02:07 ID:wwM
ネットもなかったし
883名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)08:45:33 ID:iKi
アニメやゲームはマスコミの宿主でもあり、侮辱の対象でもあった
いまそれにネット小説も加えられたんだろう

反撃しない相手にマウンティングを繰り返し、世間もそれに同調させるのが
既得権勢力の手口だわな
884名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)12:29:07 ID:y4h
昔って言い方が悪かったか。
約二十年前は深夜アニメを見てる人なんて殆どいなかったからなぁ。
少なくとも交流がある人の中じゃ俺以外に見てる人を一人しか知らなかった。
それにネットなんて昔はなかったのに、今は当然の様に使うのが当たり前らしいから時代の流れを感じるな。
885名無しさん@おーぷん :2017/08/01(火)11:22:41 ID:K0g
>>884
子供の暇つぶしには定額の見放題サービスがすごい便利なんだよな
だから今時の中学生は昔と違い、深夜まで起きてたり野球で延長するのを
見越して30分多めにダビング設定したりVHS3倍にしてテープ代をケチらなくても、
dアニメとかNetflixとかで余裕で新作アニメに追いつけてしまう
だから敷居はかなり低くなったと思う
886名無しさん@おーぷん :2017/08/01(火)13:03:56 ID:tYb
今は野球でアニメ潰れる時代じゃないもんな
まあ作り手にとっては時間稼ぎの丁度いい口実だった気がするけれど
887名無しさん@おーぷん :2017/08/02(水)20:09:00 ID:dup
やっぱ相模原とか言いだすやつは頭おかしいんだな
888名無しさん@おーぷん :2017/08/02(水)20:18:48 ID:dup
野球がどうのじゃなくて極端に差別的で一線を超えてるからな
初めて2ちゃんきて「誰それコロス」って書き込みする四コマ思い出した。
まともな人間なら書き込みにちゅうちょするよなぁ
889名無しさん@おーぷん :2017/08/02(水)21:21:14 ID:Qwk
>>887-888
差別的でテンプレな人がたまたま犯罪者だっただけの説明の為の話は
人を犯罪者扱いするいじめとは言ってる意味が違うのでそこは注意でR15な、念の為
890名無しさん@おーぷん :2017/08/03(木)17:14:31 ID:p2S
相模原とかいってるやつは前者だからその四コマの例は不適切
891名無しさん@おーぷん :2017/08/08(火)00:56:04 ID:UJo
テレポーター9月から更新再開
やったぜ!
892名無しさん@おーぷん :2017/08/11(金)17:11:15 ID:qD4
作品を漁るために適当な感想欄からユーザーのページへ行ったら3785作品をブクマしてる人がいてびっくり
あれ全部読んでるのかな…
893名無しさん@おーぷん :2017/08/11(金)17:25:28 ID:Ynf
>>892
つまらん作品にブクマつけるようにしたら、二度読みを避けられる
894名無しさん@おーぷん :2017/08/11(金)18:38:04 ID:qD4
>>893
そういう人もいるのか
確かに以前途中でやめた作品を未読と思って読むことあるわ
895名無しさん@おーぷん :2017/08/11(金)19:16:00 ID:2ll
MMOでも慣れてるやつは逆に対立相手や糞プレイヤーをフレンド登録するからな
狩場がバッティングしないようにとか、そんな理由で。
896名無しさん@おーぷん :2017/08/11(金)22:53:23 ID:GOr
数年振りにマイペにログインして、自分がいろんな小説に残した感想を見て吐血しそうになる今日この頃。
897名無しさん@おーぷん :2017/08/12(土)01:46:50 ID:v8l
>>896
どんまい。気持ちよくわかる
まずい書き方してると思うなら消して、新たに気持ちの良い感想をつけていけば気にならなくなるよ
褒め方がアレで恥ずかしいとかは作者も嬉しかっただろうから我慢して残そうw
898名無しさん@おーぷん :2017/08/13(日)10:18:53 ID:xX9
それより俺がこの前見かけたのはブクマ2件だったか3件で
お気に入りユーザー登録が200近いアカウント。評価下作品は0。

これユーザー登録の方をブクマ代わりに使ってるのか?
個人的にはそれわかる。新着履歴のポップアップのほうが、
10数件を同時に追う場合ぶっちゃけブクマよりわかりやすい

でも流石に100、200となってくるとね……
>>893>>865的な使いかたかなとも思ったんだが
割烹報告と新着小説のログが怒涛とながれてうざすぎでしょw
899名無しさん@おーぷん :2017/08/13(日)21:24:56 ID:3Pb
返信あった感想消すとどうなんの?
感想部分空欄に作者のコメントだけ残ってるとかシュールすぎ
900名無しさん@おーぷん :2017/08/13(日)22:09:42 ID:wT2
作者の感想返しも消える
901名無しさん@おーぷん :2017/08/14(月)19:57:22 ID:pGQ
この頃いかにも高校生が書きました的なお花畑小説が増えて、読むのが耐えられなくなってきた。
今何とか読めるのは、自分にはウォルテニアと本好きしかない。
ウォルテニアは作者が出版に合わせて更新するので、ちょっとあれなんだが、文章は耐えられる構成だ。
本好きも、ちょっとあれだが、まあ何とか他の作品に比べれば構成がしっかりしていて、読み進めできる。

しかし、この頃の小説は、高校生の何も考えてない子供が、ちょっと自分の脳内お花畑を表現しただけみたいで、読むに堪えなくなってきてるんだよなあ。
以前は、それでもいくつか読める作品があったんだが、なんだか全体が同人誌以下のレベルに堕ちているような気がする。
902名無しさん@おーぷん :2017/08/14(月)20:01:46 ID:pI3
認知症老人が書きましたみたいなレスだな
903名無しさん@おーぷん :2017/08/14(月)20:19:29 ID:jIj
読んでるジャンルによるんじゃないか?
異世界転生・転移でランキングに載る系の話だと、
たぶん、>>901が要求するレベルの作品は少ないと思う。

文章の表現がかっちりしてて一般文芸に近いレベルのは、
あんまりなろうの多数派読者層に好まれないから、
ランキングに載りにくいと思うんだ。

検索も「ポイント高い順」とかにしたら、
そりゃ、なろう受けするのしか出て来ないよ。

詳細検索で条件を
除外チェック:長期連載停止中/異世界転生/異世界転移
検索キーワード:(何か好きなもの適宜)
除外キーワード:チート/ハーレム/NAISEI/ダンジョン/悪役令嬢/最強
キーワード検索範囲指定:あらすじ/キーワード

並び替え:新着順/古い順/おまかせ
で、シャッフルして、
評価ポイント0~500くらいまでのやつをスコップしてみれば、
「なろう受けしないちゃんとした話」がみつかったぞ。
904名無しさん@おーぷん :2017/08/14(月)20:57:50 ID:o5k
よくわからんが、キーワード検索でなんかの賞の応募作とか位は読んでみたん?

ランキング上位はあくまで読みやすい作品である筈だから、データを否定したって意味がないよね
アンパンマンに耐えられなくなったと言っている小学生と何も変わらないんじゃない?
905名無しさん@おーぷん :2017/08/14(月)21:39:07 ID:Urp
年齢&性別毎にランキングを作れれば、アンパンマンを求めてない層にも
そこそこ受け入れられるランキングが作れるかもね

なろう公式の「今日の一冊」で年齢&性別で作品をピックアップしてるから
生データ自体はなろう内に存在してる
906名無しさん@おーぷん :2017/08/14(月)22:12:03 ID:o5k
そういえばNHKのアニメランキングだっけ?年齢&性別毎はどれもまあ妥当な結果に思えるのに総合順位がカオスとかで話題になってた気がするな
907名無しさん@おーぷん :2017/08/14(月)22:42:57 ID:pLn
そもそも自分好みの作品を探せる人間なら、ここで文句垂れてないだろ…。
908名無しさん@おーぷん :2017/08/14(月)22:47:59 ID:vWT
おお…神様仏様スコッパー様
わたくしめに面白いマイナー作品をお教えください…
909名無しさん@おーぷん :2017/08/14(月)23:20:57 ID:o5k
>>908
そもそも、評判が良くないからマイナー作品に甘んじている訳で、評判が良くなければ紹介する側は全然面白くない
だから自分の好きなマイナー作品の評判が良い状況を作る必要がある気がするが、
そういう信者スレでは似たような他の作品の話題は逆に目の敵にされるのがオチだから世の中うまく行かないやね
910名無しさん@おーぷん :2017/08/15(火)00:13:04 ID:oTj
一般文芸の題材で一般文芸レベルの文章の作品はよくて2000P前後とかじゃね
それでなくても宇宙戦争ものとかホラーとか、ガチガチの恋愛とか、とにかく「なろう」でこれ探しにきたんじゃねわ感あるから
そんなのなかでポイント高いの開くと文章は流石にうまいし、話の作りはしっかりしてる事が比較的多い。

で、なろうテンプレ的なのに飽き飽きしてるなら、それ以外の自分が興味あるジャンルで「20ブクマから500ブクマ」ぐらいの作品開いていけよ
そんなになろうテンプレ的なのに嫌悪抱いてるなら、グループに入らずコツコツあげてるような人の作品ならブクマ50前後あれば面白いと思うよ

ただ「20から500ブクマ」だと馴れ合いと営業でかき集めてる作品にも結構ぶち当たるから。
探すのは大変だっていわれれば、確かにそうだねとも思う。
活動報告とかその人のブクマとか、お気に入りユーザー登録数とかで「傷舐め合ってないか」確かめてふるいかけるといい。
911名無しさん@おーぷん :2017/08/15(火)00:53:00 ID:Nbe
長期ポイントは序盤の貯金が大きい気がするから、構成の良し悪しを見るなら直近の短期ポイントを見ればいいと思う
ブラバせずに読み通せた人がそれなりにいるようなら大丈夫な筈だ
912名無しさん@おーぷん :2017/08/15(火)04:26:28 ID:zS4
twitterやってますってリンク貼ってる作者は要注意
あとあちこちの割烹に顔出してるやつとか短期間にいくつも感想やレビュー書いてるやつも注意が必要
こういう作者の作品は付き合いでブクマしあったり身内評価しあってたりで中身がないことがある
913名無しさん@おーぷん :2017/08/15(火)04:44:16 ID:xUu
>>901
>この頃いかにも高校生が書きました的な
>お花畑小説が増えて、読むのが耐えられなく
>なってきた。

>しかし、この頃の小説は、高校生の何も
>考えてない子供が、ちょっと自分の脳内
>お花畑を表現しただけみたいで、読むに
>堪えなくなってきてるんだよなあ。

(同じ内容を単語の順番だけ変えて一レス内で繰り返す必要は)ないです

>読み進めできる。
無理に堅い文章を使おうとしているせいで違和感がすごい
「読める」「読み進められる」でいいよね?

>なんだか全体が同人誌以下のレベルに
>堕ちているような気がする。

堕ちている × 落ちている ○
それともちょっと格好いい漢字を使ってオサレ感を演出したかったんでしょうか

あと全体的に句読点多すぎで文章のテンポが最悪
総評としては頭悪いくせに高尚気取りたい人が文章書くとこんなんなるんだろうなあってとこかな
914名無しさん@おーぷん :2017/08/15(火)07:58:22 ID:TWP
>>913
添削は止めて差し上げろw
915名無しさん@おーぷん :2017/08/15(火)08:37:13 ID:Nbe
読み進め(ることは)できる

堕(落)ちている


勝手に間違いだと決めつけるより補完して読んだほうがいいだろう
916名無しさん@おーぷん :2017/08/15(火)09:09:06 ID:4cG
世の中には皮肉や当てこすりという言葉があってだな
917名無しさん@おーぷん :2017/08/15(火)09:19:11 ID:Nbe
ミイラ取り 様を見ろよと ミラー取り
918名無しさん@おーぷん :2017/08/15(火)23:30:53 ID:LE8
堕(だ)している という言い方が通常の表現としてあるのであるから
落ちているを堕ちていると表現するのはさほどオサレ感の演出とも思われんぞ
そもそも物理的な落下とある種の退嬰を表す表現では漢字が変わるのは当然ではないのか?
919名無しさん@おーぷん :2017/08/15(火)23:58:07 ID:hGQ
「堕ちる」だと悪や罪、駄目になるって感じだな
レベルがただ下がるだけなら「落ちる」を使うべきだけど>>901は同人誌以下である下等な物だと見なしてるからそれを強調するためにあえて「堕ちる」を使っている可能性

正直どうでもいいな
920名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)00:15:10 ID:BdS
墜落と硬着陸の違いを考えると、自力復帰できるか辺りがポイントだろうか?
921名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)22:12:47 ID:iHy
本好きは信者多いイメージあるわ。
悪い意味合いが強い信者な。
他の作品を貶して本好きこそ優れてる!みたいな。
リゼロ信者云々って見かけるが、本好き信者の方が鬱陶しいのは俺だけだろうか?
構成がしっかりしてるとか素人が偉そうに語っても「(笑)」としか思えんわ(笑)

携帯小説なんて同人誌と変わらんだろうに
922名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)23:15:45 ID:zaN
自分は結果出たらなんでも正義ってタイプやからね
だから本好きでもなんでもあれは優れてるというてええと思うで
ポイントもあるし売れてるしコミカライズされた=優れてるでええやん
923名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)23:34:34 ID:nN3
スルースキル磨けとしか
924名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)23:34:36 ID:5ya
個人的に本好きは合わなかったが、他の作品を貶めるような馬鹿に本好きが好きとかいって欲しくないわ
925名無しさん@おーぷん :2017/08/17(木)03:04:15 ID:R7R
アニメ化という結果を残した異世界スマホは正義ですか……?
926名無しさん@おーぷん :2017/08/17(木)15:22:18 ID:SxF
>>925
そらそうよ
927名無しさん@おーぷん :2017/08/18(金)10:22:43 ID:qnI
タイトルを忘れた作品があるので教えてください

・転生前の主人公は学校でいじめられてて片目を喪失、足を引きずりながら歩いていた
・最終的には親友に教室の窓から突き落とされて死んだ
・転生後は黒髪だったから「悪魔の子」?「魔王の生まれ変わり」?みたいな感じに呼ばれて村全体から虐められて、虫とか食べて生き長らえていた
・逆に妹は「天使」みたいな感じに呼ばれて大切にされていた
・竜が襲って来て村人がほぼ全滅、そのあと主人公がその竜を倒した
・何日か経って別の偉い竜に保護されて竜の里で暮らし始めた
・そのあとはよくある感じの流れだったと思う

記憶違いもあると思いますがよろしくお願いします
928名無しさん@おーぷん :2017/08/18(金)18:30:35 ID:ZQE
正義が必ずしも正しいとは限らない云々。
アレは友人と一緒に見ると突っ込みどころ満載で面白い

しかし思ったが、なろうに限らずリアリティのないイジメって多いよなぁ。
片目喪失までなら現実でもあるが、普通の高校ならやった側は退学になってもおかしくないのに理事長の孫だから許されるとかいう炎上不可避なのにしてない設定とか笑うわ。
929名無しさん@おーぷん :2017/08/18(金)18:45:28 ID:h8t
主犯が入学取り消しになったり積極的に関わってた教師が懲戒免職になった
おんこみゅぐらいやらないといじめっ子の末路としてはリアリティがないよなぁ
930名無しさん@おーぷん :2017/08/18(金)19:10:25 ID:qs2
じゃあ実は転生前の現代世界こそがファンタジーで、転生後が現実のポストアポカリプス世界
異世界だと思いこんでた根拠である「すこしふしぎ」の正体は全部ナノマシンの仕業とかで
931名無しさん@おーぷん :2017/08/18(金)21:04:14 ID:zcm
逆にいじめっ子側の復讐小説とか読んでみたいわ。
『異世界召喚復讐劇-虐めてた俺が復讐する-』みたいなの無いんですかね?
こう、自分勝手なバカが主人公で「理事長の息子だから平気」と調子に乗って虐めていると、あまりにも酷すぎて退学。
高校に行けず親から追い出され、彼女の金で生活してたら異世界に召喚されて、そこには自分が虐めてた奴がいた。
自身の手に入れた『スキル強奪スキル』でチートで復讐する、みたいな?

あとは軽い気持ちで虐めてたら相手が自殺して後悔、自分がしていたことを自覚してた奴が異世界に召喚されて自身の身を犠牲にしながら世界を救う的なね。

イジメを後悔してるやつって多いんだよな
俺が同窓会行った時とか謝罪されてビックリした
932名無しさん@おーぷん :2017/08/18(金)22:43:18 ID:Ctw
>>931
異世界に行ってまあまあ幸せな生活を手に入れるけど、
いじめられたと勝手に思い込んだ奴に復讐と称して付け狙われ、現地の恨みを現地で返す異世界ものとか読みたい&書きたい。

現実の自称いじめられっこの中には100%相手だけが悪いとは言い切れないケースもあったりするし、
いじめられた=復讐していい=俺は正しい
みたいな相手であれば敵役としての素質はあると思う(”自称”いじめられっこなので真偽は不明でもおk)。

最後は報復の連鎖エンドでもいいし、
返り討ちにして「そんな性格だからいじめられるんだよ」と徹底的に心へし折りに行くのもいい。
仮に復讐が成し遂げられても、明らかに過剰な攻撃で「お前の方がいじめてるだろ」と復讐者が周りに引かれる深淵もまた汝を見るでもいい。

ただなろうでいじめっ子を肯定的に書くとそれだけで叩かれそうなのがなぁ
933名無しさん@おーぷん :2017/08/18(金)23:06:06 ID:qs2
いじめられてると思いきや実は一種のSM関係で自分から要求してくる残念さんだった的なR15とか?
934名無しさん@おーぷん :2017/08/20(日)12:54:09 ID:W49
俺の経験上、自称いじめられっ子は殆どが自業自得だな。
俺は個人的な事情で通信制の高校に通ってたんだがな、自称いじめられっ子が多くてさ。
リア充ウザいと毎日ツイートしてる嫉妬の塊みたいな奴とか、空気読めずにウェーイするイキリオタク。
あとは誰これ構わず告白するメンヘラビッチとかクレイジーサイコレズもいた。
本当、自称いじめられっ子達は底辺の集まりみたいな感じだったわ。
935名無しさん@おーぷん :2017/08/20(日)13:04:52 ID:W49
あと本当の意味での「いじめられっ子」は〝DQN〟とか〝リア充〟って呼ばれる奴らだけだったな。
DQNの中に典型的なギャルがいたんだが、話してみると意外と良い奴でな
色々あって昔話聞いたんだけど
母親が水商売(何かまでは聞いてない)で、母親は色んな男を家に連れ込んでいたらしいのな。
んでその男の一人がペド野郎で小学生の頃にレイプされてたとかな。
そういう闇抱えてるやつが多かったんだよなぁ……
936名無しさん@おーぷん :2017/08/20(日)15:35:44 ID:P8w
>>934
ほんとこれ。
俺は普通制の私立高校だったけど、いじめられる奴は壊滅的に空気読めないのが殆どだった。
なんていうか半端なんだよな。空気読めない。周りに馴染めない。でもそれでいい立場にもなれない。
結果集団の中で悪目立ちするから狙われる。
自分からいじめられに行ってるようなものだけど、それに気づけないからいじめられっ子なんだろうな
937名無しさん@おーぷん :2017/08/20(日)15:44:35 ID:yf9
いじめられる側に責任がある論を言う奴はまず間違いなくいじめに加担していた側
積極的にせよ消極的にせよ
自覚が無いなら防衛反応として無意識に自己正当化をしている

集団には必ずいじめが発生する
これは人の性なのでどうしようも無い
それを理性でどこまで抑えられるか
938名無しさん@おーぷん :2017/08/20(日)16:36:31 ID:tnJ
>積極的にせよ消極的にせよ
被害者に肯定的なもの以外全部いじめになる魔法のワードじゃないですかやだー

まあ、ここまで人によって意見の違う話題も難しい罠
特になろうで書くとしたら少しのズレで大炎上しかねん
939ワルキューレ◆iYi...i.lI :2017/08/20(日)17:47:00 ID:kmN
なんでここまでいじめで盛り上がってるのか空気読めませんが
いじめられる側は頭のねじが1本飛んでるようなパターンが多くて
いじめる側は両親や周囲の大人にろくな人間がいないってパターン
いじめに便乗するのも教師ふくめてそれじゃないかと
940名無しさん@おーぷん :2017/08/20(日)18:22:18 ID:kCu
別に「いじめられる側に問題がある」って言ってるわけじゃないんだよなぁ
ただ「いじめられる側 にも 問題がある」って言ってるだけで

そりゃ『いじめ』ってのは悪い事だけどな
普段から人に好かれてる奴が虐められると思うか?
まぁイジメを止めたら虐められて、結局殺されちゃった子とかいるけどね。
基本は身体が弱いとか、友達が少ないとか、空気を読めないだとか、色々な原因があるもんだ。
941名無しさん@おーぷん :2017/08/20(日)18:23:42 ID:kCu
ってか異世界転生とか『イジメを止めたらイジメの対象になり殺された』ような勇気ある優しい子供にすればええのにな。
なんでニートっていう害悪を転生させるのか。
942名無しさん@おーぷん :2017/08/20(日)18:40:27 ID:CqA
そういうのは普通に転生?
異世界転生は現実に不満がある一部にご褒美なだけで、
リア充にとっては拉致されて二度と帰れない人体実験のオモチャにされたようなものだな
943名無しさん@おーぷん :2017/08/20(日)18:40:42 ID:jrA
コメで一般常識とか知識の無さを指摘された時に
ニートや無職だからで~す、作者に教養が無い訳ではありません><って逃げられて楽だから

後は、開始3話経たず獣娘を奴隷にして肉体関係を持っても、社会不適合者だからです!とか
一般社会から隔絶されてたから普通の人達とは思考が違います!とかで無茶な展開に言い訳出来るぞ?
944名無しさん@おーぷん :2017/08/20(日)18:57:32 ID:uOH
最初から人間的にすごいやつには落差が生まれにくいし読者の心がついていけないからじゃないか
945名無しさん@おーぷん :2017/08/20(日)19:32:36 ID:CqA
そもそも何故転生者と奴隷なのかといえば、キャラが聞いてくれるので読者への説明が楽なんだろうな
只の現地人だと現実の○○に似た△△みたいな一言では言えなくなるし、主人公が一から説明するのも
誰に説明してるのよってメタ発言になるから結局狂言回しが必要になる気がするな
946名無しさん@おーぷん :2017/08/21(月)18:48:58 ID:gyl
コメで知識のなさを批判されたら
高卒労働者なんでサーセンフヒヒですわ

アホも低学歴も一線越えてりゃ開き直れて楽ゾ
947名無しさん@おーぷん :2017/08/22(火)08:43:06 ID:0hr
そもそもコメで知識のなさ批判してくる奴想定の理論武装いる?
粗探しマンの好感度上げてもプラス要素無いし返信考えるの時間の無駄だろ
948名無しさん@おーぷん :2017/08/22(火)09:14:50 ID:m4O
むしろ返信しなきゃいけないアラなら修正を検討するレベルだろ?
そもそも異世界だから現実の知識が使える保証もないし、現実でも柳の下にドジョウはいない訳で
949名無しさん@おーぷん :2017/08/22(火)09:24:55 ID:m4O
鉄が切れる剣でこんにゃくが切れないのはおかしい
なんていう話に決着が付いたらつまらないのよ
950名無しさん@おーぷん :2017/08/22(火)14:33:50 ID:WaD
異世界に召還する方ももっと個人の能力吟味して呼べよ
と何時も思う。
951名無しさん@おーぷん :2017/08/22(火)20:49:15 ID:Id9
言うてそれで人格聖人文武両道の完璧超人が召喚されても正直つまらんやろ
吟味するならそれくらいするのが普通だろうし
952名無しさん@おーぷん :2017/08/22(火)21:06:09 ID:GLT
まぁ何度も言われてるし、物語にツッコミなんてしゃーないけど、異世界に呼び出されて王族に助けてを乞われる場面で、それを了承する人間がどれだけおるかって話よな。
基本は「関係ないことに命をかけられるか!」って思うだろうけど
現実でも稀に「自分を犠牲にしても誰かを助ける人」っているからなぁ……
あいつら本当に頭おかしいんじゃないかと思うぐらい善性の塊って感じで正直、薄気味悪いわ。
そういう狂人を主人公にしたら、と思ったけどfateって作品の士郎ってキャラがそんな感じだったらしいし既にあるのか。
953名無しさん@おーぷん :2017/08/22(火)21:25:01 ID:GLT
俺チートはスキル制がすきなんだよな。
特にスキル絡みで色々ある奴とか。

例えば『救いをこの手に』とか『教えて!誰にでもわかる異世界生活術』とか好きだな。
後者は「スキルが生き物」みたいな表現してるのが気にいった。
ただの表現なのか、あるいは本当に意思を持ってるのか気になるところ。
954名無しさん@おーぷん :2017/08/22(火)22:29:45 ID:m4O
>>952
勇者の原型ってパラディンで十二勇士だというから、まあ元々宗教戦争の話だったみたいだけど、史実では戦った相手が全然違うみたいだからややこしいな

しかしソロじゃないとすればマジで>>850が影響してないだろうかと思ったり、古典でなんかないものかな?
955名無しさん@おーぷん :2017/08/23(水)01:06:16 ID:ywG
>>954
俺の中じゃ勇者=蛮族でNo.1つえーやつ、みたいなイメージあったなぁ
何処からそう思い始めたのかもう忘れちまったけど。

あとヒロインを救う=騎士の役目ってイメージがある。
これは多分小学生の頃にプレイした魔界村のイメージかな。
俺の作品だと騎士らしい武器を使わない騎士が多いのも魔界村がきっかけやろか……?

主人公=勇者なのはドラクエの影響でかいと思うんだが、どうなんだろうか。
スライム=弱いってのもアレがでかい気がする。
956名無しさん@おーぷん :2017/08/23(水)01:53:02 ID:RB4
スライムが弱いのはウィザードリィからの伝統だけど、スライムに顔がついたのはドラクエから広がった気がする
あれ以来、洋ゲーのような「なんかぐじゅぐじゅした厄介なモンスター」から
ROのポリンみたいな「ゼリーのようにぷるぷるした可愛いモンスター」になり始めたんじゃないかと

転スラもとんスキのスイもそっちのタイプで描写されてるっぽいし、まあ溶解液の塊のようなのを抱えて旅したくはないわな・・・
957名無しさん@おーぷん :2017/08/23(水)08:04:10 ID:tGR
>>953
救いをこの手にって今も読めるのか!?
958名無しさん@おーぷん :2017/08/23(水)09:49:20 ID:lH2
>>952
何の迷いもなく了承するタイプが怖いってのは同意ではあるんだが、
異世界から人間を呼び出すような得体の知れない連中に逆らったら
なにされるかわからんのに、いきなり我が儘いったり高圧的な態度取ったりするタイプの
主人公に対してもわからないと感じる
959名無しさん@おーぷん :2017/08/23(水)22:06:29 ID:2ks
>>958
ああ、分かる。
我の強い奴ね、あれただの狂人だよなぁ。
不良ならまだ分かるんだけどなぁ……

そういや不良が異世界転生して浮遊魔法と警棒使って戦う作品とかあったな。
2部が好みじゃなくて切ったんだが、なんて名前の作品だったか……
960ワルキューレ◆iYi...i.lI :2017/08/23(水)22:11:14 ID:Ljq
まあ常識で考えれば日本人誘拐するファンタジー王国ってただの北朝鮮だし
異世界のくせに日本語も通じるらしくて怖い
961名無しさん@おーぷん :2017/08/24(木)01:56:09 ID:CpZ
今気づいたがよくわからん奴にお気に入り登録されてた
なんだこいつ
962名無しさん@おーぷん :2017/08/24(木)08:34:46 ID:MK0
はああ、ちょい愚痴
よく言われる主人公タメ口問題なんだけどさ
四半期からスキルツリーがどうたらとかいうの読み始めたんだけど、シリアス気味で悪くない構成小技使ってて期待して読んでたらギルドカード登録で萎えた
初対面の窓口の人に、会話開始早々にタメ口上から目線で言ったセリフがこれ

「職務怠慢だと言ったんだ。犯罪者予備軍を放置しているということはここの団体の程度も知れる」

実年齢15で職務経験もないガキが、更に常識が違うかもしれない異世界団体の窓口に来て何言ってんの?
イタイどころじゃないんだけど、こういう知ったかぶりの正義感を初対面の大人にふりかざしてドヤァ、てのがカッコいいのかね
まあきっと作者はそう思ってんだろなあ、いい見せ場だろドヤァ、て書き方だもの
そゆのはもうちょい子供っぽい文体の奴でやってくれよ
なんだかなあ

以上、愚痴でした
スレ汚しすまぬ
963名無しさん@おーぷん :2017/08/24(木)10:36:27 ID:gUa
冒頭は面白いなと思いながら読んでて途中から合わなくなることはよくある
964名無しさん@おーぷん :2017/08/24(木)11:21:55 ID:jAp
冒頭で面白く無いと我慢しながら読んでも途中から面白くなる事はまず無い
965名無しさん@おーぷん :2017/08/24(木)11:54:47 ID:MK0
>>963
合わない、まさにそれだったな
王様にタメ口は結構許せてきたんだが、召喚者にいきなり「これって誘拐だよなあ?」とか妙に得意げに言い出すパターンと同じかも
(被害者として「誘拐と同じじゃないか!」は許せる)
どっかで聞いた他人の正論を知ったかしてるのが駄目なんだな

自分の好みが改めて分かった
966名無しさん@おーぷん :2017/08/24(木)22:29:45 ID:qzo
>>962
どういう設定か知らないけど、青二才だったらそんなもんじゃないの?
むしろ田舎者だと舐められたら後々に響くから必死に粋がってる小僧のテンプレそのものとしか
日本人の大人の悪い癖で物分かり良すぎる気持ち悪い子供という転生テンプレを避けたようにも思えるな
967名無しさん@おーぷん :2017/08/25(金)13:10:43 ID:bh1
無礼な口聞いていきなり叩きのめされる展開なら許せる。そういう主人公は好きじゃないが。
968名無しさん@おーぷん :2017/08/25(金)14:44:47 ID:KKi
まともな教育を受けてる日本人なら幾ら相手に非があったとしても
初対面の人や目上の人にタメ口は聞かないだろうな、
たとえ田舎者でもな、
正しい丁寧語を使えるかどうかは別にしても
丁寧に話そうという意識は働くだろう。
969名無しさん@おーぷん :2017/08/25(金)15:47:14 ID:ScS
調子乗ってる勇者の扱いに困ってたら神様から「緊箍児」を授けられて勇者に言うことを聞かせる話を読みたい。
純真な王女が変な性癖に目覚めてサディストoになったらもっと嬉しい。
970名無しさん@おーぷん :2017/08/25(金)16:09:49 ID:Jrg
>>968
それが異世界に転生した途端に……

よほど抑圧されてた危ない奴か、真性の黒い病かのどっちかだろね
後者だとすれば、なりきってる分「ステータスオープン!」より酷いかもしれん
971名無しさん@おーぷん :2017/08/25(金)17:34:29 ID:vf1
そもそも現地語にタメ口以外が存在するのかと言う問題もあるだろうな
そういう場合、擦り切れた都会よりも田舎の言葉の方が伝統的な分、偉そうなニュアンスで聞こえる可能性はあると思う

あとはオーバーロードみたいに自分の足跡を残す為とかだから若気の至りでキャラを変えられないなんてのもあるよな


>>962みたいなのは余裕がありそうな口調だけど内心では限界以上に無理している感じで
男装の家出少女とかに言わせると箱入り娘感がとてもいいのでござるよ
972名無しさん@おーぷん :2017/08/25(金)20:50:35 ID:Y37
実際に異世界召喚されたら夢だと思って好き勝手した後にいつまで経っても夢がさめず、自分がしたことを自覚して発狂する奴結構いると思うわ。
夢だと好き勝手してるし。
たまに女体化してる夢見るし。

夢といえばめちゃくちゃ怖い夢見ると起きた時に汗とか涙出ててることあるやん?
夢の中で殺すと現実でも死ぬ、ってたまにサキュバスであるけど、有り得るなって。
973名無しさん@おーぷん :2017/08/27(日)08:16:58 ID:LYj
今さらな話なのかもしれないけど、なろうの話数表示おかしくなってね?
今まで話数表示は表示は全〇〇〇部とか最新〇〇部とかだったはずなのに
今は〇〇〇部分ってなってる、めっちゃもやる。部分ってなんだよ
974名無しさん@おーぷん :2017/08/27(日)10:55:44 ID:DEZ
もともと作者側からは〇〇部分で見えてたからねえ
975名無しさん@おーぷん :2017/08/27(日)11:01:53 ID:JIK
元々プロローグとか付けると話数ずれていくような代物だし
976ワルキューレ◆iYi...i.lI :2017/08/27(日)11:45:31 ID:weu
スクリプト制限してるとブクマがッ
977名無しさん@おーぷん :2017/08/27(日)15:14:41 ID:TDv
「部」は大きなまとまりに使われることが多い(第一部、第二部とか)ので紛らわしい
「話」はプロローグや間話入れるとずれる
苦肉の策で「部分」なんだろう
978名無しさん@おーぷん :2017/09/02(土)19:36:10 ID:OzR
今まで1話辺りの文字数は多い方が読みやすいと思っていたが限度ってのもあるものだなあ…
今「幻想再帰のアリュージョニスト」読んでるがまだ3章入ったばかりなのにもう長編作品読み終わったくらいの読了感と疲れがあるわ
面白いことには間違い無いんだけどキッツイ…
979名無しさん@おーぷん :2017/09/10(日)22:30:00 ID:3av
あげたろ!
980名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)03:23:02 ID:ZUg
よし、次スレ立てて来る
981名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)03:25:10 ID:ZUg
次スレ

【投稿サイト】 小説家になろう20【PC・携帯対応 】
http://toro.open2ch.net/test/read.cgi/bookall/1505067858/
982名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)06:46:41 ID:mdv
立て乙
983名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)11:22:48 ID:rtP

984名無しさん@おーぷん :2017/09/14(木)00:38:59 ID:PDH
>>977
パートとか?
985名無しさん@おーぷん :2017/09/14(木)01:47:12 ID:iMy
スレももう終わりだが

陸上の渚

ここで紹介されていたので追いついたうえで再紹介
よくある(SFカテでは)日本全土転移モノだが、なろうに多い日本転移SFのテンプレートを意図的にズラしたらしい
跳ぶ先は同等クラスの文明を持ってるし、問題は噴出するし簡単に解決しない。当然言葉も通じない。未知の病気が怖いから隔離もある
面白いが、連載ペースは速くない。一話は長く満足できる。筆力アリ
ゲート自衛隊云々をチラと見てまーた日本TUEEEモノかよあほくさと感じた人とか特にオススメ
救われました。
http://ncode.syosetu.com/n8595cs/
986名無しさん@おーぷん :2017/09/21(木)20:26:09 ID:qSy
ついでに紹介
ワールド・イン・バース リアルオンライン ~ゲーム化した現実で強くてニューゲーム~

現実世界がゲームに侵食?ゲーム中最強装備で俺強いけど強いことは秘密・・・みたいな。
いってることとやってることがころころ変わる主人公たち。どうなるのかはこの先未定。
http://ncode.syosetu.com/n3143dq/
987名無しさん@おーぷん :2017/10/02(月)17:56:33 ID:gme
住民大移動があるかもしれないから暖めて置かなくては
988ワルキューレ◆iYi...i.lI :2017/10/02(月)18:23:03 ID:IiK
賑わうと嬉しいのですが
989名無しさん@おーぷん :2017/10/02(月)18:34:17 ID:FW6
あのほとんど機能していないような所から来られてもなあ…
変な奴が多そうで困る
990名無しさん@おーぷん :2017/10/03(火)06:28:36 ID:lVO
5ch.net(旧2ch)の文芸書籍サロンの複数スレでマルチポストでおーぷんを宣伝するのは
印象悪くなるのでやめてほしいと思った

「本家2ちゃんねるが5ちゃんねるに変わり、仕様変更により書き込めなくなったみなさんは」
で始まる奴。マルチポストは嫌われるんやで
991ワルキューレ◆iYi...i.lI :2017/10/03(火)09:45:52 ID:5Rc
他の人の行動を制御しようとするのがいちばん悪手ですね
992名無しさん@おーぷん :2017/10/03(火)21:13:23 ID:Yzq
埋め
次スレっぽいの

【投稿サイト】 小説家になろう20【PC・携帯対応 】
http://toro.open2ch.net/test/read.cgi/bookall/1505067858/
993名無しさん@おーぷん :2017/10/04(水)05:30:48 ID:wAJ
次スレっぽいのじゃなくて、>>1のテンプレ通りに>>980-981が立てた正統な次スレじゃないか
個人的にはID無しの方が好みだけど
994名無しさん@おーぷん :2017/10/04(水)11:10:54 ID:ses
初めて「八男って、それはないでしょう!」を読んだけど、
御家騒動につながりそうな部分は面白そうだが、あまりにも早く
魔力最強・財力最強になってしまうのだな。
俺TUEEEはそういうものなのかもしれないが…

いきなり莫大な資産をもらわないほうがよかった気がする。
ズット死蔵したままだし。いらんやんこれ
995名無しさん@おーぷん :2017/10/04(水)11:48:09 ID:yEA
八男の作者はゼロ魔二次書いてた時から意味もなく蓄財する癖があるらしい
996名無しさん@おーぷん :2017/10/05(木)00:55:10 ID:D0o
5ちゃん騒動で、どのなろうスレに書き込めば良いのかわかんなくなってきた
997名無しさん@おーぷん :2017/10/07(土)00:30:35 ID:OCr
そもそも埋め立てたってスレが落ちる訳じゃないんだから次スレができたらさっさと移行していいと思うよ
998名無しさん@おーぷん :2017/10/07(土)00:46:05 ID:OCr
>>994-995
っていうかアレって師匠の個人資産以外は返したんじゃ無かったか?
999名無しさん@おーぷん :2017/10/07(土)00:48:50 ID:WS7
どうせなら>>1000までね…

リビルドワールド面白い
サイバーパンクになろう要素を組み合わせたよくわからない感じだけど
1000名無しさん@おーぷん :2017/10/07(土)00:53:32 ID:WS7
ほい

【投稿サイト】 小説家になろう20【PC・携帯対応 】
http://toro.open2ch.net/test/read.cgi/bookall/1505067858/
1000 : Over Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
※スレ主は1005まで投稿できるよ。次スレ誘導とかに使ってね


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