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【なろう】作者雑談スレ

701名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)05:50:22 ID:KqP
>>700
そんな自ら創作する人たちのことじゃないだろうに
702名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)07:18:55 ID:QvW
https://sites.google.com/view/scifi-cup/scifi杯1705/scifi杯1705応募
 こういうマイナーなコンテストに応募するのはどう?
 批評はちゃんとくるぞ。
703名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)07:20:23 ID:QvW
「scifi杯」のことね
704名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)07:50:52 ID:lCw
>>702
だから別に褒め褒めしてほしいってわけじゃないのよ
ガン無視でも構わないっちゃ構わないんだよ
こっちは書く時点で思い切り楽しんじゃってるから
(更新は書き手にしたら公開オナニー)
でも更新するたびドドーっとつくアクセスの数字
ってのをふと不気味に思う時があるの
更新するまでチラチラチェックしてるみたいなの
そのくせ面白いもつまんないもなーんにもない
ウンでもスンでも、これが時々気持ち悪い
変に感想寄せられても困りそうだから
無い方が気楽なのは本当ですがね
705名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)07:55:46 ID:lCw
>正直、性癖を暴露するのと同じだから
>18禁小説のファンですとはなかなか言いづらい

んなこと言われたら書いてる方の立場はどうなるのよ
706名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)09:21:41 ID:iMD
>>701
真面目くさった感想よりも笑えるパロディとかの方がある意味出やすいってこともあるんじゃない?
感想欄がデフォルメネタの発表会と化していて作者がアベコベに感想言ってるなんていうのも楽しそうでいいなと
707名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)09:51:10 ID:vIp
>>706
考えたことなかったけど
そういうの、楽しそうでいいよね
708名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)13:16:42 ID:UZ7
だが待て暫し
書き手読み手双方そこまでノリノリになるようなら
もはや神作の域でそんなのそうそう出ないって
709名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)16:09:47 ID:JM6
なんか難しく考える人多いのかな?
俺としちゃ商業じゃない作品は自己満足の息抜きだし。
読む時に大して期待もしてないし、自分で書いてる作品にも大して期待してないからね。
あ、期待してないってのは勿論良い意味でね?
いや良い意味ってなんだよ、って思うかもしれないけど。
ほら、期待がないってことは失望もないって事だから。
読んでて「つまらん、時間の無駄だな」ってなることがないのよね。
つまらーん!ってなることは無いのに、面白い!ってなることはあるからオススメよ、期待しない事は。
710名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)17:12:38 ID:mk0
>>693系統の不満って、どれも要約すると「自分だけが苦しい」ということだよね。
それってすごく自己中心的じゃないの?
創作は誰にとっても苦しさが伴うもので、そもそも生きるってそういうことだし。
自分だけが特別に苦しんでるのに、読む側は無責任だ!ってスゲーあれだよね。そりゃあ同意を得られないんじゃない?

感想ぐらいかけよ!って悲痛に、ちょくちょく厳しい意見が散見されるけどこれは当然では。
つまるところ創作に疲れて思考が先鋭化、気持ちが沈んで「自分だけがー」という超視野狭窄にはまり込んでるだけ。
「自分だけが特別に苦しんでる!」なんて泣き言はどう考えても同意は得られにくい。
そんな愚痴へ、ここではけっこう優しい意見が見られるので世の中捨てたもんじゃないなとは思うけどさ。
711名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)17:52:12 ID:CLm
>>710
だからとばかりに読み捨てごめんと
更新すればガツガツ読んで
続きはよはよと毎日毎日チラチラ
チェックまでしてるくせに
シラーっと感想ゼロとかいう読者の皆様に
文句の一つも言うなとか
712名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)18:02:08 ID:pWD
>>711
感想0でそんなガツガツした読者いるなんて思える脳内がすごいわ
713名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)18:25:33 ID:vQc
>>712
だよねー、そんなに読まれてる筈ないよねー
ということでこの手の話はいつも終わる
でも実際に恐怖を感じることはあるよ
いっそエタったと思われて誰も来なくなるまで
待ってから更新しようかとか思ったこともあるけど
なんか毎日毎日様子を見に来られてる感じに負けて更新
途端にガガーッと増えるPV数
間違って開けただけで読んでないのかもと思うけど
他の部分も合わせて増えるからやっぱり読んでるみたいなのよ
でも全員無言、感想が欲しいとか思ってないよ
逆にだーれも来ないならむしろ分かる
こういう読者の群れを純粋に気持ち悪いと感じるのよ
714名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)18:49:07 ID:4d5
ブクマしてる人だけが読んでるわけじゃないだろ
たまたま新着で見つけて読み始める人もいるしbotの巡回もあるって忘れてないか?
感想ほしいならクレクレしてみたらいんじゃね
あとは晒して感想つのるとかね

俺は感想とかは書きたい人が書けばいいと思ってるからわりとどうでもいい
前に晒したときにあんま感想もらえなかったから感想が書きにくい作風なんだと理解した
715名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)18:50:27 ID:pWD
>>713
ブクマ数が恥ずかしがり屋の応援だと思ってる
読者側として感想は書かないけどブクマして追いかけてる作品はあるし

そのサイレントなファンを不気味だと気味悪ぐらいならなろうは向いてないんじゃないかな
716名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)20:01:52 ID:RCj
ブクマじゃなくPVとかゆうアクセス数ですがね
更新すると途端にガーッと増えて然して全員無言
実は皆さん否定的に読んでるのかと想像してしまう
つまんないとかこんなん書いて馬鹿じゃねとか
大いにあり得るしだからあえて感想なしなんだろうと
でもじゃあわざわざ読まなくてもいいでしょうと

おーぷんも近頃は書かなくて困ります
717名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)20:40:33 ID:nS4
>>709
チョイ悪効果的な奴ってあるよね

例えば、2chは一般に情報を得るところで一般人にとって書きこむような所ではないと思っている人がスレを立てれば
住人が2人も来れば3人でスレが廻せるから大成功で満足できるレベルになる
>>705の職人なんて文字通り(女)神って認識でしょ?

全世界に晒されるファンレターなんて一般人が2chに書き込むよりありえない事だと言えるんだけど
自分を基準で考えると面白ければ感想なんて簡単に書けると思い込んでしまうから、感想が来ないと落ち込んだりするんじゃない?

2人しか感想がこないから消しちゃった的なあるあるで、巻き添えに消してしまえる程度の価値しか感じていない感想をくれと言われても
苦労して書くのはバカらしくなるわけで、結局、自分の書くのは駄文でわらしべ並の価値だと思える神だけが書くことになる
そんな考える葦みたいな偉人がそうそう居る筈がないのだけど、人数さえ確保すれば中には何人かは紛れてるからそういう結果になるわけだし、
居る所にはストロー効果で集まってくるだろう
そんなわらしべのギブアンドテイクを繰り返す事で良スレもそうだけど専門サイトの価値は成立しているんだって考えれば、
わらしべに期待するのは宝くじに期待するようなものだから、一々失望する意味はないとわかるんじゃないかな?
718名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)21:06:58 ID:pix
>>716が言いたいのは、
読みに来るのにまったく無反応なのが一方的に観察されてるみたいでヤだから、
>>684>>694が言ってるみたいに、
感想書くのが苦手で無理なら
>「生身の人間が読んでます」アピール
でもいいからなんか反応してってことじゃないの?

自分はWEB拍手付けてる作品には、拍手ポチってるけどね。

面白かった回は無言拍手3連打とか、
面白かった部分をコピペして、「↑ここ面白かったです」だけとかコメントしてる。
あと、誤字脱字報告求めてる作者には、拍手とかで誤字報告もしてる。

拍手コメントは非公開だし、レス不要選択できるし、
個人情報はIPも何も作者に伝わらないから、気楽でいいぞ。

ノクタで感想来ないって言ってる人は、
「めっちゃシコりました!あなたは俺のエロ神です!もうあなたの名前見ただけで抜けます!」
とか書かれても怖いだろ?
みんな紳士だから自粛してると思えば、コメのないのがいい便りだよ。
719名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)21:39:33 ID:4d5
なんか>>716はPVが増える原理がわかってないっぽいな

PV増える=読者が読んでる。じゃないぞ
PVだけ増えてるなら新着欄で見つけた人がタイトルにひかれてクリック小説情報のページを開く
で1PV
さらに目次ページを開く
で1PV
本文のどこかの話を開く
1話ごとに1PV

新着で気になった人が上の手順で3話まで読んだら一人で6PV
さらに感想欄までチェックするなら感想欄を開いた数だけPVが増える

更新するとPVが増えるのはトップページの新着欄に載るから
そこからまだ読んでない新しい小説を探す人がいて気になったタイトルをとりあえず開くから一時期にPVが増える
別に更新を待ってたわけじゃなくて新着にあるから開いてみただけ
面白いなら続けて読んで読者になるけどたいていはそうならない

PVだけ気にしても全く意味なくて話別ユニークと毎日のブクマ数も加味しないとただの数でしかない
720名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)21:47:24 ID:nS4
>>718
むしろ作者以外に伝わる情報が気になる人はいそう
無反応が不気味で気になって仕方ない人が居るんだから
グーグルが信頼できなくてエゴサーチできない的な人が居ても不思議じゃない
721名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)21:53:22 ID:aSo
>>716
もうそれ削除して新作書いたら?静観してる読者は要らないんでしょ?
いや、ケンカ売ってるわけじゃなく、あなたの精神衛生にもそれがいい
商業作家なら別だけど、金にもならん執筆をイライラしながらするって、なんの意味があるんだって思う

>>718
>めっちゃシコりました!

自分がこういう感想もらえたら、若干引きつつも喜ぶと思う
0よりはだいぶマシ
722名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)21:57:22 ID:mk0
なんかやたら脳内で一人相撲して悲観してるやつは、ブクマ0でPVすらもやばいんだろなとは思う
しかも完結作品なしとかそんなレベルでしょ
723名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)22:21:08 ID:5Gi
だから完結しなかったのはないですってば
いつも結末書けてからでないと投稿しないんだから
もう完結してるやつを削除する気もないです
出しちゃう事で自分でも終われるんだから
話別とかも時々見ますよ
もう何年も前に完結したのを今でも一日二日かけて
行きつ戻りつ読んでる人が時々いるみたいなんですよ
いっときの暇つぶしにはなったんだろうかとか思うけど
724名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)23:24:06 ID:4d5
686.693.704.705.711.713.716あたりは同一人物か?あと>>723

お前ネット小説を書くのに向いてないと思う
垢消して読み専にならない限りその気持ちはずっと続くぞ
725名無しさん@おーぷん :2017/05/29(月)05:56:19 ID:Eno
たまには読み手の姿勢に文句言う奴いていいと思うわ
すぐ>>722みたいな言い方で封殺しようとされるけど
726名無しさん@おーぷん :2017/05/29(月)06:04:05 ID:hCg
まーだ言ってんのか……もう話変えない?

俺としては「タイトル詐欺」って言われるような作品書きたいんだけどこれ伝わる?
こう、テンプレラノベタイトルで、「こいつ文章もまともに書けないんだろうなぁ」ってので読み手をバイバイさせて本編のクオリティを高くする、的な……
タイトルはクソ悪いのに、中身は良い、って言われたい。

あとアレ、ほのぼのと見せかけて実は鬱で読者から殺人予告されるレベルの作品をいつか書きたいな。
727名無しさん@おーぷん :2017/05/29(月)07:16:57 ID:xoH
読み手の姿勢とか言っちゃってる時点で終わってるのよ
ここで完結してるーとかブクマが50ーとかいってもハイハイとしか
証拠見せない限り顔面腫れ上がった状態で嘘言ってるだけでしょとしか受け取られない
728名無しさん@おーぷん :2017/05/29(月)07:49:20 ID:ieI
>>726
分かる
自分も割と毎回そういうの狙う
作品紹介でなるべく逝っちゃった系を醸し出そうと
でもそういうのこそ才能だと思う
729名無しさん@おーぷん :2017/05/29(月)08:05:29 ID:0DV
せっかく視覚情報を伏せられる表現方法だから
読み手を誤誘導する仕掛けを作りたいって思う
730名無しさん@おーぷん :2017/05/29(月)12:47:01 ID:NWQ
言っちゃ悪いけどそういうしょうもない釣りみたいな
目的で作品作る奴って実力で勝負できないんだなって思ってしまう

ぶっちゃけ読者もアホじゃないんだから
作者が本当にシリアス好きで厳しい世界観をやりたいのか
それとも単なるグロ悪趣味ビックリ箱で
読み手に嫌がらせしたいだけなのかなんてわかるしね

テンプレ好きにもシリアス、ダーク系好きにもそっぽ向かれて終わりなのが目に見えるというか
731名無しさん@おーぷん :2017/05/29(月)12:54:33 ID:zX4
読者に媚びる必要はない
732名無しさん@おーぷん :2017/05/29(月)14:46:47 ID:Q57
>>730
一度伝えたいこと全部書いたらすげえ長文になったから纏めると「読者を騙せる作品を書きたい」の一言で纏まる。

これは単にびっくり箱って事じゃなく、それぐらい、読者を騙せるぐらいの技術、表現力をいつか手にしたいなっていう、何というか……まぁそんな感じ。

俺は読者に気付かせないレベルの小さい伏線の塊とか好きで、俺もそういうのを書きたいと常々思ってるんだ。
でも730の言う通り読者は阿呆じゃない。
映画やアニメならちらっとうつすだけでも伏線にはなるけど、小説なら文章として「確実に読まれる描写」で伏線をはらないといけないわけで、読者にバレない為にはかなりの技術と表現と構成が必要だと思ってる。
じゃなきゃ急展開もただの後付け設定になるからね。
後で疑いつつ読み返すと「ちゃんと伏線ある!」って作品を書く実力が欲しいんだよね。

「タイトル詐欺」とか「ほのぼのと見せかけて」って軽い言い方の方が空気を変えるのに良いかなって思ったけど伝わるわけもないよなぁ……ごめん。
っていうか結局長文だな……
733名無しさん@おーぷん :2017/05/29(月)14:46:49 ID:OVh
>>726
それ失敗すれば
そういう内容を好む読者は手に取らない
タイトルで引っ掛かった人は即ブラバ
の誰も読まない爆死作品が出来上がるだけなんだよなー

序盤はタイトルに合わせて徐々にやりたい方向へシフトすればワンチャンあるかも?
734名無しさん@おーぷん :2017/05/29(月)14:53:51 ID:Q57
>>733
だから今は地道に技術を磨いてる。
そういう作品が書きたいだけで実際には地道に頑張ってるよ、あくまで「書きたい」だからね。
俺は読むのも書くのも王道ファンダシーが好みだし。
よく書くのは「アルケミストシリーズ」や「ハリーポッターシリーズ」が近いかな?
ただかれこれ十年近く書いてると新しいジャンルにも挑戦したくなるもんで。
ほのぼの、と思ったか!馬鹿め!って作者が思って「騙された!悔しいけど面白い!」って作品をいつか書きたいなって。

まぁ趣味だし仕事の都合でなかなか時間が取れなくて技術の進歩はイマイチなんだがね、それでも老人になった時でも良い、いつか書きたいなって思う。
735名無しさん@おーぷん :2017/05/29(月)23:49:50 ID:GcI
オレは読者が慄きショックで慌てふためく様をただ見ていたかった

悪い事なんか何もないキャッキャウフフな日常系を信じている読者に
全員狂人なパルプノワールをぶち込む時を想像する様な下卑た快感さ


まあ実際に唐突なシリアスとかやられると読者としては結構困るんだけどね。
自分でそういう妄想している時にはやたら面白いし、自分でもやりたくなるのが困りもの
736名無しさん@おーぷん :2017/05/30(火)09:09:35 ID:wY9
>>735
構わないからやっちゃいなよ
実際にやってみると想像してるだけの時よりは
面白くないこと多いけどそういうのって
試行錯誤しないと感覚が掴めない気がする
737名無しさん@おーぷん :2017/06/01(木)23:22:03 ID:0R0
>>735
もう四年以上前の作品で、「異世界でひとり……」というのがあるんだが
個人的にはとても良い意味で期待を裏切られた。あらすじが非常に頭悪い
テンプレっぽい文章だが嘘も言っていない、という。
試しに読んでみて、同程度のクオリティで書ける自信があるなら是非
チャレンジしてもらいたい気がする
738名無しさん@おーぷん :2017/06/02(金)20:35:40 ID:oNd
アニメで、作品紹介がまるで別世界の話で何かの手違いとしか思えない作品ってあったな
逆に言えばそれだけ序盤の主人公の周辺をちゃんと描いてた事で
いざ話が動いても置いてけぼりでぽかーんではなく、パーツが繋がってセンスオブワンダーって感じで良かった
739名無しさん@おーぷん :2017/06/03(土)23:55:18 ID:lAS
>>737
『異世界でひとり……』ってまた随分と懐かしい物を……
あの作者さんもいなくなってしまったな……

なろう初期からいる作者側の人間はこのスレにどれだけいるのだろうか?
同じ作者として楽しみにしてた作品を書いてる人達が何人も何十人も消えていくのは何とも言えない複雑な感情が胸に残るもんで……

アニメ化のせいで低レベルな作品が増えた、って話もチラホラ見かけるけど。
最初からレベルの高い作品なんて書ける物では無いし、そもそも携帯小説って素人の書く物だし。
なるべくアニメ化で興味を持って執筆を始めた作者さん達には頑張って欲しいもんだなって作者として個人的には思いました。
740名無しさん@おーぷん :2017/06/08(木)21:03:26 ID:HIM
そういえば今だにワープロ専用機使ってるみたいな作者って居るんだろうか?
741名無しさん@おーぷん :2017/06/10(土)01:03:27 ID:nw6
TSUTAYA×リンダパブリッシャーズ 第2回WEB投稿小説大賞の受賞連絡ってもう来てるの?
742名無しさん@おーぷん :2017/06/10(土)07:35:56 ID:dXD
>>741
いやまだじゃねぇの?
締切すらまだ来てないし。
743名無しさん@おーぷん :2017/06/11(日)04:11:35 ID:kBt
もう来てるらしい……
俺のは落選か……orz
744名無しさん@おーぷん :2017/06/11(日)12:32:34 ID:X3H
>>743
えっ、締め切り前なのに来てるのか?
おかしくね?第一回の方じゃなくて?
745名無しさん@おーぷん :2017/06/11(日)14:26:48 ID:kBt
第2回の受賞もうきてるよ
746名無しさん@おーぷん :2017/06/11(日)18:53:44 ID:g1R
>>745
あ、ごめん完全に勘違いしてたわ。
よく見たら来てておかしくないわ。
747名無しさん@おーぷん :2017/06/12(月)16:17:44 ID:FZm
プロットも何もかもすっ飛ばして勢いだけで適当に書いたら受賞しちゃったw
とかいわれてはらわた煮えくりかえるかと思った。
本人の言う通り内容スッカスカでどうせ相互か何かやって評価稼いだんだろうけどまじ頭来る
748名無しさん@おーぷん :2017/06/12(月)16:54:32 ID:tAS
ここの板のカキコ見てたら
俺のにブクマつけてる人たちは
結構マジなんかなと思えてきたよ
俺の世界に割と本気で共感してくれてるのかも
749名無しさん@おーぷん :2017/06/12(月)17:38:37 ID:RZU
>>747
受賞までいったらさすがにそれではなんともならんでしょ
750名無しさん@おーぷん :2017/06/12(月)18:02:59 ID:tAS
>>749
いや、案外本当に面白くないのかもしらん
少なくとも>>747氏の感性には響かない作品なんだろ
だから自前で書こうって気になるわけで
751名無しさん@おーぷん :2017/06/12(月)19:42:37 ID:7zJ
いや嫉妬にしか見えん
752名無しさん@おーぷん :2017/06/12(月)20:37:21 ID:tAS
>>751
面白くないものを面白くないというのに
受賞したかしないかは関係ない筈だし
嫉妬とか決めつけなくてもいーんじゃね
753名無しさん@おーぷん :2017/06/12(月)20:43:19 ID:tAS
そもそも嫉妬だったとしてそれが何か問題あるのか?
754名無しさん@おーぷん :2017/06/12(月)21:27:15 ID:R16
名指しじゃないから読んで判断できないから賛同も批判もできないし
生産性のない話題だな
755名無しさん@おーぷん :2017/06/12(月)23:36:45 ID:tAS
問題となってる作品が具体的に分かったとして
作品が面白いか面白くないかは各人で考えが違うから
水掛け論にしかならずそれこそ生産性がないね
756名無しさん@おーぷん :2017/06/12(月)23:43:08 ID:JA5
雑談に生産性を求めることこそが間違いな気もするが…
757名無しさん@おーぷん :2017/06/12(月)23:43:22 ID:tAS
どこぞの懸賞で受賞した作品を
面白くなくて賞に相応しくないと
選に漏れた奴がおーぷんに書く事自体は
何ら問題がないと思われ、これに対して批判や賛同を
しなければならないという義理もないのであって
758名無しさん@おーぷん :2017/06/12(月)23:48:38 ID:tAS
よーするに不満や愚痴くらい書かせてやれ
そして生温かくスルーしてやれ、とだな
759名無しさん@おーぷん :2017/06/13(火)02:25:01 ID:rHO
許してやれよ。
本当に面白いか面白くないかさておき「プロットすっ飛ばして受かっちゃったw」とか言われたら腹立つわ。
他の作者が必死に考えて作ったけど受賞できなかった小説を「プロットも飛ばした小説以下」って言ってるわけだろ?
そりゃ腹立って当然だわ。
760名無しさん@おーぷん :2017/06/13(火)03:40:10 ID:wsA
受賞して調子に乗りたい気持ちもわかるがな
好成績のやつが勉強してなかったって言うのと似たようなもんだろ
まあ目立つ人間は謙虚にしろやっていう世の中だから、政治家も芸能人もアスリートもへこへこして自衛するんだがな
761名無しさん@おーぷん :2017/06/13(火)06:05:10 ID:D91
>>760
これ。
テストで100点取って「俺勉強してないよww全然してないww」とか言う奴嫌われるだろ?
謙虚も程々にしなきゃただの嫌味だからな。
762名無しさん@おーぷん :2017/06/13(火)11:46:01 ID:biv
>>759
でもまあ事実だったりするかもしれんからこういう言動には耐えなあかんよな
なろう小説って案外とプロット無し派は多い印象やで
763名無しさん@おーぷん :2017/06/13(火)12:04:42 ID:dUk
受賞した途端プロット構成に苦労した事を忘れたとか
その受賞者の場合なまじ余計な事を考えなかったのが勝因で
悪い頭であれこれ捻ってたら
逆にもっと読むに耐えない代物が出来上がってたとか
764名無しさん@おーぷん :2017/06/13(火)18:21:26 ID:ZkD
>>747だけど、そいつの書いてる小説って毎日更新してるのだけが売りで
本当にプロットも何もなさそうな小説で面白くもまったくないんだよ

ファンタジーだと勝負できないからSFでランキング維持とかバカじゃねーのって最初思ってたけど
相互あるとランキングに乗り続けるから受賞しやすいのかね

感想欄荒れまくり(否定意見は屁理屈こねるか削除しまくり)なのに、ランキングだけで受賞した感じありあり。
設定もクソもない小説が相互で2万も評価稼いであげく受賞書籍化とかばかかと

まともに審査してないのバレバレ
765名無しさん@おーぷん :2017/06/13(火)18:31:05 ID:dUk
小説の出版業界がマトモとか
かなり妄想に近い状態だと思うんだよな
あれは元々人の褌で相撲を取ってる連中だろ
766名無しさん@おーぷん :2017/06/13(火)18:36:36 ID:dUk
例えばたとえアンチでも関心持ってる奴を
大勢ぶら下げてる作品には将来性感じる
て事はあるかもしれないよな
ボコられても削除し返す鋼のメンタルは割といいと思う
そこまで考えてる出版社は滅多にいないだろうが
767名無しさん@おーぷん :2017/06/13(火)18:41:12 ID:9tg
>>764
ジェネレーションギャップじゃないの?
使い古されたネタが一周廻って新鮮みたいなことはブームにはよくあるし
発明とかのブレークスルーもそんなとこから見つかるというのがあるあるだよね
768名無しさん@おーぷん :2017/06/13(火)19:19:49 ID:dUk
毎日更新てのはすごいよな
質が多少下がってもそっちのがいいって場合はありそう
ファンタジーだと層が厚すぎるからSFとか
そういうなりふり構わない姿勢も人によっては評価するかもな
769名無しさん@おーぷん :2017/06/13(火)19:59:43 ID:bHo
俺も一度でいいから100点とって
「全然勉強しんかったわ」って言ってみたかったわ
現実
「全然勉強しんかったわ」
友達が俺の点数見て
「だよな」
770747 :2017/06/13(火)20:10:00 ID:ZkD
>>768
質なんてあれ以上下がらねーよ

元からSAOのパクリ全開でとばしてハーレム展開したあげく18禁詐欺でバカ釣ってるだけ
中身は完全ファンタジーのくせにSFでやろうとかなりふり構わないってレベルじゃねーぞ
そもそも設定おかしいってつっこんだら俺はそういう設定で書いてるとか意味不明な返ししてくる奴だぞ
771名無しさん@おーぷん :2017/06/13(火)20:41:26 ID:dUk
>>770
SAOとか超メガヒット出ると
細かいとこ少し変えて二番煎じ三番煎じすげーもんな
あーゆーのってその作品そのものじゃないんだってな
元ネタの余韻味わいたくてみんな飛びつくんだって
772名無しさん@おーぷん :2017/06/13(火)20:49:10 ID:dUk
ところで18禁詐欺ってなんだ?
18禁いかにもやるやる装って
結局全然エロくなかったとか?
773名無しさん@おーぷん :2017/06/13(火)21:31:40 ID:HHj
そんな酷いんか。

SAOと言えば.hackとどっちが先かって議論あったよね、ぶっちゃけ携帯小説とゲームを比べる事自体下らないわけだけど。
そんなこと言えばどちらより先に俺だってSAOとほぼ同じ内容の小説を書いてたし、他にも同じ作品は昔から沢山あるわけで……
俺もその昔書いてた小説をなろうに載せたら「SAOの丸パクリ」とか言われるんだろうなぁ……
774747 :2017/06/13(火)21:31:55 ID:ZkD
>>772
ノクターンに作者様自ら二次創作エロを書いてんだよ
評価〇〇になったら次のエロ書きますって煽って読者に評価させる狙い

それで一部のバカどもがエロ狙いで持ち上げて複垢評価しまくるからランキングに残るっていう
小説の中身じゃなくて誘導で勝負かけてるバカがそいつ

おこづかいゲット^^とかってLINEとばして煽ってくるクソ
775名無しさん@おーぷん :2017/06/13(火)23:18:31 ID:Oin
ノクターンに18禁ver.載せる作品なんて多々あるし邪推しすぎだろ
776747 :2017/06/13(火)23:45:27 ID:ZkD
>>775
実際、評価〇〇いったら要望の多かった△△ちゃんのノクタかきまーす^^
だから評価ブクマよろ^^!って公言してても邪推といいきれるか?

あんま書きすぎて特定されてもだるいからこの辺にしとく
777名無しさん@おーぷん :2017/06/14(水)01:14:01 ID:2Lu
>>776
充分特定できる要素が集まってるんだよなぁ……
>>775
いや邪推じゃないだろう。
実際俺の予想は776の言った事だしな。
俺の知り合いにもいたよ。
〇〇評価集まれば〇〇書きます、ってヤツ。
あとは高校生時代の同級生がTwitterで〇〇RTされたら下着姿見せるみたいな投稿してた事もあった。
もう結婚して子供もいるのに……
Instagramの闇を見てもそうだし、やっぱそういう奴は山ほどいるんだから、なろうにいてもおかしくねぇよ。
778名無しさん@おーぷん :2017/06/14(水)01:47:55 ID:q0q
2万でTSUTAYAリンダでSFって
これだけで特定可能じゃねーか

擁護するわけじゃないが
クソドジョウは読者とコミュれるいい作家だぞ
18禁にしてもべつにクレクレじゃなくてサービスだろあれ
779名無しさん@おーぷん :2017/06/14(水)02:19:50 ID:1FX
>>745
これってどういうこと?
締め切り6月30日じゃないの?
780名無しさん@おーぷん :2017/06/14(水)03:41:37 ID:sNd
>実際、評価〇〇いったら要望の多かった△△ちゃんのノクタかきまーす^^
>だから評価ブクマよろ^^!って公言

その手があったか(つってもやる気はないが)
面白い事するんだな
781名無しさん@おーぷん :2017/06/14(水)09:46:50 ID:sNd
>>773
そうか、一連の類似作品をパクリ呼ばわりしてスマソ
例えばVRMMOモノはSAOしか知らなかったんだが
あんまり面白かったからみなさん各自捻り加えたり
細部変えたりして同じ世界を更に楽しんでると思ってた
SAOは最初じゃなくて一連のVRMMOものの
二次創作三次創作系作品群の中からの集大成みたいなものか
そりゃそうだよな、ああいうのいきなりは出て来ないよな
782名無しさん@おーぷん :2017/06/14(水)10:09:30 ID:2XR
>>781
サブカルの時から追っかけてた人には、集大成の部分がパロディにしか見えなくて評価できなかったりするのが
よく老害って言われてる奴の正体なんじゃないかって気がするんだ
783名無しさん@おーぷん :2017/06/14(水)10:27:48 ID:sNd
分かるような気がする
知る人ぞ知る状態のサブカルなら
発展形を創作しても「二次」認定さえ曖昧で
少なくとも作者にしたら自分のがオリジナルだったのに
類似他作品がメジャーで周知されるとイメージとか固定化されて
その後は自由に追加発展させにくくなってしまう
メジャー採用作品は最大公倍数みたいなもんだろうから
各細部ではもっと優れたネタが埋もれてる類似作も多いだろうし
784名無しさん@おーぷん :2017/06/14(水)10:29:45 ID:sNd
最大公倍数→最大公約数
鬱だ、しのう
785名無しさん@おーぷん :2017/06/14(水)18:51:04 ID:Pc6
そうか、という事はテンプレ設定に色々トンデモ悪魔合体させても
ある程度はスルーしてもらえるということか(曲解)

よし、前プロットだけ作ってあまりの地獄の黙示録臭に放置していた奴再開させてくる。
786名無しさん@おーぷん :2017/06/14(水)19:58:57 ID:ePK
>>781
遡ればニューロマンサーとかになるんかな
日本だとクラインの壷とかな
スラムオンラインってのもあったな
ヴィーナスシティーてのも読んだことあるな
映画になるが押井守のアヴァロンてのもあったで
VRMMO系なろう小説がパクリならSAOだって余裕でパクリやで
787名無しさん@おーぷん :2017/06/14(水)20:09:43 ID:CJQ
VRMMOのどっちがパクリか談義から話し変わるんだが、今の異世界転移ものってすぐにパクリとか書かれるんか?なろうに戻るの数年ぶりだから、怖いんだが…
788名無しさん@おーぷん :2017/06/14(水)20:19:33 ID:ePK
>>787
パクリが多すぎて逆にセーフになってるからへーきへーき
時代劇とか昼ドラのサスペンスとかミステリとかが設定とかストーリー展開とかが相互に非常によく似てても全然セーフってのと似てる
みたいな領域まで達しちゃったんじゃないのかな
789名無しさん@おーぷん :2017/06/14(水)20:30:30 ID:CJQ
おぉ、情報サンクス。これで気兼ねなくコネコネしてたプロット投稿できる
790名無しさん@おーぷん :2017/06/14(水)20:30:54 ID:Pc6
>>787
作品Aから設定を、作品Bからキャラクターを、作品Cから構成をぱくった作品D
をさらにぱくった作品Eみたいのがまかり通る世界だし、今更どれがどのぱくりかなんて誰にも分からないよ。
露骨に一個の作品から何でも持ってこなければ。

すぐにぱく(られて)書かれるという意味でもね
791名無しさん@おーぷん :2017/06/15(木)19:56:51 ID:Q5d
パクられるとか、個人的には割と光栄かも
792名無しさん@おーぷん :2017/06/15(木)22:14:41 ID:asN
>>791
パクられるだけならな。
パクった方が人気になった時が問題だぜ?
すげぇ悔しいからあれ。
自分の技量が足りないから負けてる分、更に悔しい。
793名無しさん@おーぷん :2017/06/15(木)22:19:13 ID:Q5d
>>792
そもそもそーゆー事態になるとは思えんけど
そっちのが面白かったら
なんか一番ノリノリで楽しみそうな気がする
794名無しさん@おーぷん :2017/06/15(木)23:01:34 ID:xMo
自分の話をパクられる

そっちの方が人気出る

パクった奴がオリジナル宣言

その信者からパクリ扱いされる

(それ以上人気出た場合)パクリの更なるパクリが現れ、有象無象の中に元祖が埋もれていく。

思いつく胸糞ロード
795名無しさん@おーぷん :2017/06/15(木)23:04:45 ID:sls
>>794
投稿の日付ははっきり表示されるからそれはない
796名無しさん@おーぷん :2017/06/15(木)23:05:37 ID:Q5d
>>794
ああ、それは胸糞だなあ
だがそこまで注目されない自信がある
自虐で言ってるつもりはないんだが
797名無しさん@おーぷん :2017/06/15(木)23:07:13 ID:xMo
>>795
何故信者がファンではなく信者と呼ばれているかといえば、
そういう普通ならすぐに気付くところも力一杯スルーして噛みついてくるからでして
798名無しさん@おーぷん :2017/06/15(木)23:16:14 ID:Q5d
>>797
ああ、それは胸糞だなあ
でもそういう信者はそもそも俺のは読まないと思う
799名無しさん@おーぷん :2017/06/15(木)23:25:46 ID:xMo
まあ痛い信者には絡まれないのが一番だね。
というか、投稿する前からあれこれ心配しても仕方ありません罠
800名無しさん@おーぷん :2017/06/16(金)00:34:44 ID:x3m
>>795
梔子のなみだ騒動を知ってると投稿の日付って重視されないんだなと思うよ
本好き狂信者が謙虚堅実を本好きのパクリって言いだしたケースもあったし
801名無しさん@おーぷん :2017/06/16(金)02:29:12 ID:qGX
異世界食堂と異世界居酒屋のぶはストーリー展開とか設定とか違うから
別作品として両立はするんだろうけど貧乏舌異世界人相手に料理無双
っていうコンセプトは同じやからどっちかの作者が他方の作者にパクリやがってみたいな感情は持ってるんやろか?
802名無しさん@おーぷん :2017/06/16(金)03:42:22 ID:Rzz
そういや、普通の高校生って設定で本当に普通な奴っていないけどさ。
普通って難しいよな。
「普通の高校生」が異世界に行った場合。
皆ならどう書く?
召喚させる?迷い込ませる?
苦悩させる?発狂して楽しませる?
欲望に溺れさせちゃう?

俺は何とかハッピーエンドに持っていきたい派です。
ご都合主義になるけど、ある程度は槍を扱える程度の能力を与えて。
世界を滅ぼす魔王を倒す英雄じゃなく。
ゴブリンの集団から街を守った勇気ある衛兵の若者ぐらいに収めたいな。
んで数年後の、その世界を舞台にした作品を書きたい。
主人公一行がその街に寄った時に兜を被って顔の見えない男性に「俺も昔はお前のような戦士だったが、膝に矢を受けてしまってな。うむ、通ってよし」とか言わせたい。
803名無しさん@おーぷん :2017/06/16(金)08:24:56 ID:xIa
>>802
残念ながら
そもそもそういう設定に興味をそそられないのよ
異世界転移モノがそんなにブームだとは全然知らなかった
804名無しさん@おーぷん :2017/06/16(金)13:09:04 ID:Er2
>>803
なろうスレで何を言っているのか
なろう小説の最大派閥ジャマイカ
805名無しさん@おーぷん :2017/06/16(金)13:20:54 ID:xIa
>>804
じゃあ異世界転移しなけりゃ
パクられる危険はかなり低いんじゃね?
大抵のはほとんど読まれないんだろ?
806名無しさん@おーぷん :2017/06/16(金)14:43:43 ID:URt
会話が出来ない人だ。
807名無しさん@おーぷん :2017/06/16(金)15:34:41 ID:xIa
お題は「高校生」「異世界」「普通」の3つとしてだ
どういう異世界にするか
RPGみたいな異世界は王道だが
主観的な異世界としてなろう以上にテンプレの
入れ替わりものがある
最近も「君の名は」が大当たりしてる
808名無しさん@おーぷん :2017/06/16(金)16:25:48 ID:hLi
>>802
すげえ読みたい
複数転移者は主人公の存在意義が薄れるから苦手だけど
そうやって現地に馴染む苦労のようなのはドラマとして普遍的でいいよね
809名無しさん@おーぷん :2017/06/16(金)16:34:46 ID:xIa
乗れなくてスマソ
どうしてわざわざ異世界に転移させる必要があるのか
どうにも理解できない作品が多くて、その、スマソ
810名無しさん@おーぷん :2017/06/16(金)17:18:57 ID:SQ2
どうして異世界に日本人を転生させるのか

まず異世界の物語を書きたい!って動機がある
しかし主人公は身近にいる日本人の方が書きやすいし読者も共感が獲やすいと、思う

これぐらいの理由じゃないか?簡単に言うと作者が楽だからだ!
811名無しさん@おーぷん :2017/06/16(金)20:34:16 ID:uqv
楽かどうかは作者によるんじゃないの。
少なくとも俺は地球を舞台に学園生活を書く方が楽。
なろう系異世界は下地があるし、描写する必要の無い部分を考えずに執筆出来る作者にとっては楽なのかな。
俺は世界観とか歴史とか充分考えてからじゃないと執筆出来ないタイプだからなぁ。
書きやすさで言えば「地球・日本>>>>>地球・外国>異世界」って感じ。
812名無しさん@おーぷん :2017/06/16(金)20:43:01 ID:BG2
>>809
わかるような気がする
リア充の頃は宇宙を駆けまわるスターウォーズ風近未来スペオペとかの方がロマンを感じて
RPGのヒット作の味付けが中世風ファンタジーだらけなのが理解できなかったな

結局現実を忘れて再チャレンジ気分を味わうには、進んだ世界よりも遅れた世界のほうが有利なのでイイって話ではないかと?
813名無しさん@おーぷん :2017/06/16(金)21:13:33 ID:Er2
>>810
異世界現地主人公小説って構造的にムリゲーやからな
例えば馬に似た異世界の動物がいたとして
現代人が異世界トリップしたら
馬に似た動物で~って描写できるけど
現地主人公はその異世界の馬に似た動物をその世界のものとして当然に知ってるから
描写とかいろいろする必要ないはずで
そら3人称ならかけるけどな
視点が微妙に神の視点に寄ってまうからな
やりづらいで
もちろん技術があればできるんやろうけどな
そら現実世界からトリップ主人公視点の小説書くほうが楽そうや
814名無しさん@おーぷん :2017/06/16(金)21:28:59 ID:bbq
全員とは言わないが、仕事辞めたくてもやめれない人や学校行きたくない人とかには異世界という心のオアシスが必要なんや。
815名無しさん@おーぷん :2017/06/16(金)21:53:31 ID:BG2
>>813
地元の人でも知らないものって結構あるわけで
牛は飼ってるけど馬はよく知らないみたいな話はあってもいいと思うんだけどね

パンダを知らない人は居ないと思うけど、伝説上の動物まで網羅しているような文献にも出てこない存在だったりするのは逆に不思議だな
816名無しさん@おーぷん :2017/06/16(金)22:13:40 ID:vHZ
>>813
んなわけねーわ
むしろその程度すらできない奴が筆力なさすぎ
本当に書き始めとかならともかく
817名無しさん@おーぷん :2017/06/17(土)01:17:13 ID:KTI
>>808
そう言って貰えると嬉しいな!
最初は街じゃなく村が舞台で、余所者として嫌われてた。って設定だったんだけど。
村をゴブリンの集団が襲ったら戦う人間も少ないし、バッドエンドルートしか思いつかなくて。
街なら衛兵も人数いるだろうし、主人公が拾ってくれた恩返しに衛兵に志願して訓練してもおかしくないかなって。

そういや今日弟に『僕のヒーローアカデミア』って漫画借りたんだけど面白かった。
こういう作品を書きたいなぁ。
純粋に夢を追いかける少年の話。
818名無しさん@おーぷん :2017/06/17(土)21:12:20 ID:7TB
質問なんですが。
義妹が出てくるチーレムもので義妹がルートに入ってないというのはどうなんでしょうか?
普通お互いに名前を呼び合うような義妹がいたらくっつくもんだと思いますよね?

作者に何回言っても感想やメッセージを送っても義妹はヒロインじゃないの一点張りで改善がみられません。
そういうとき、作者の皆さんはどんな気持ちで読者を無視しているのでしょうか?
バカにしてたりするんですかね?
819名無しさん@おーぷん :2017/06/17(土)21:35:31 ID:Tve
なら自分で書け。以上!
820名無しさん@おーぷん :2017/06/17(土)21:38:35 ID:Tve
商業化を目指すにしろ目指さないにしろ
読者の意見を参考にするかどうかなんて俺の意志次第だ
821名無しさん@おーぷん :2017/06/17(土)21:42:22 ID:fX5
必要ないものを無理やり追加させるのはよろしくないんじゃないか?
作者に負担を増やしすぎるとエタの元だし
822名無しさん@おーぷん :2017/06/17(土)22:00:44 ID:J6k
そもそもヒロインであってもルートの結末が恋愛成就とは限らないんじゃないか?
もう、ゴールしていいよね?
823名無しさん@おーぷん :2017/06/17(土)22:03:43 ID:3xL
妹ってのは本来「小姑」と言って
主人公とヒロインのある種の障害になる存在の筈だが
824名無しさん@おーぷん :2017/06/17(土)22:08:58 ID:OYv
>>823
それは「実妹」じゃね?
義妹は割と昔から攻略対象な気がする

まあだからと言って必ずしもくっつくわけじゃないし作者の勝手でしょ
お前の好きなように書いて欲しけりゃ金でも払え
825名無しさん@おーぷん :2017/06/17(土)22:14:21 ID:kaW
妹とくっつく作品を自分で書くのが一番平和な解決法だと思うな
826名無しさん@おーぷん :2017/06/17(土)22:22:42 ID:J6k
二次創作の許諾でも貰って募集してみるとか?
827名無しさん@おーぷん :2017/06/17(土)22:26:48 ID:Tve
募集って
この作品の義妹ルート書いてくれる方いませんか?って?
828名無しさん@おーぷん :2017/06/17(土)22:47:04 ID:J6k
その「作品」としてはプロットを変えるわけにはいかないが、
別作品であれば設定流用でも構わない、でもそれは自分で書く予定はないって作者に限るだろうけどね


結局、作者の作品が読みたいのか、
そのキャラのルートが読みたいのか、
とにかく義妹チーレムが読みたいだけなのか、
>>818のこだわりはどこにあるのだろう?
829818 :2017/06/18(日)00:01:21 ID:05J
>>828

こだわりってわけじゃないんですが、最初からヒロイン顔した義妹が出てきて散々煽っておいて
義妹はヒロインじゃないっていうのが許せないというか違和感があるというかそんな感じです

それなら別に義妹設定じゃなくて普通の妹でいいし名前呼びとか意味深なことしなくてよくないですかってこと
その旨を作者に伝えたんですが「煽ったのは認めるけど勘違いしたのはお前の勝手」みたいに感想を返されてしまって
腹が立ったので聞いてみました
830名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)00:30:40 ID:KTV
普通は自分の望む妹ルートを書くもんだな
なろうはそのためにあるようなもんだろ
831名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)00:38:47 ID:KTV
>>829
その作者は妹ルート書くことに興味なかったんだろ
話聞くと意図的に読者を引っ掛けたみたいだ
自分で書いてみなよ、自分の望む妹ルート
誰がなんと言おうがそれがあなたが世界で一番読みたい作品だ
832名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)00:38:57 ID:fj8
伏線のつもりだったのに催促で展開ネタバレされてへそ曲げた可能性もある
833818 :2017/06/18(日)00:44:29 ID:05J
自分で書けとかじゃないんですよ。

散々煽っといて人を馬鹿にしたみたいに妹ルートなしですー主人公の親友の女にしましたー
って読んでるこっちとしては強制的にNTR掴まされた感じで気分悪いんです。

だったら最初から義妹設定とかいらないって思いませんか?
834名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)00:58:57 ID:fj8
だったら最初から妹がキーワード設定されてる作品を読めばいいのではないだろうか?
流石にそれでカマせはないよね?
835名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)01:06:50 ID:Ph0
>>834
ヒロインでなくラスボスとかでもキーワードになるだろ
>>832
あ、それはありそう
836名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)01:57:04 ID:SbX
めんどくせー読者だな、としか思わん
改善されないしって何様のつもりなの?
837名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)02:31:04 ID:7zz
>>833
義妹だろうが実妹だろうが女の趣味なんか人それぞれだろ常考
読者に金貰ってるわけじゃない以上何書こうがそれは作者の自由
例え神話生物みたいな外見で全身から三角コーナーの臭いを漂わせて下痢の時の屁みたいな鳴き声を上げながら人糞に顔突っ込んで貪り食う奴と主人公が結婚しても作者の自由。

嫌なら読まなきゃいいし、納得いかなきゃ妄想すればいいし、それでも足りなきゃ二次創作を打診するぐらいしか無い。
作者はお前一人のために書いてるんじゃないんだよ?
838名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)04:27:01 ID:VEF
このスレは「作者が創作活動」について話すか「読者が作者に質問」するスレだと俺は思ってたわ。
818は質問という形を取ってるだけで、気にくわないという感情を肯定して欲しいだけの子供の我儘だろ。

一点張り?当たり前だ。
読者の一人が絡んできた程度で変えるわけねぇ。
その作者の言う通り勘違いしたのはお前の勝手だろう。
なんでマジレスに逆ギレしてんだ。
お前が腹立つ以前に作者は不愉快だろうよ。
不愉快じゃなく面倒臭い程度かな?
改善して欲しいなら金を払え。
なんで個人の都合に合わせる為だけに時間を割いて執筆しなくちゃいけないんだ?
839名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)04:31:42 ID:VEF
ってか今気付いたけど。
818にとっちゃ名前呼びが意味深なのか?
俺は義妹のことを名前呼び捨てにしてるし、妹も俺のことあだ名+君付けで読んでるんだが。
仮にお前が俺達を見たら「意味深だな!本当に兄妹の関係なのか!?絶対に違うだろ!」って思うわけ?
840818 :2017/06/18(日)04:56:29 ID:05J
別にわがままで言ってるわけじゃないです
他にもそういう感想がたくさんあるにもかかわらず
謝罪もせずに屁理屈をこねているその作者の気持ちがどうなのか知りたかっただけです。

現実に名前呼びがあるとかそういうのもわかるんですが
ラノベでチーレムで名前呼びの義妹ときたら普通は期待するじゃないですか?
それを私も含めた多数の読者に指摘されてるんですよ?

作品をよくしようとかそういうことを普通は考えるんじゃないんですかね?
841名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)06:11:57 ID:S1C
エロゲーのやりすぎ、エロ小説の読みすぎでしょう……?
自分には義妹はいないし、元の小説も知らないから何とも言えないけど、
義理とは言え兄弟姉妹の関係になった相手をそういう目で見るって、
恋愛関係に至るまでのハードル、少し高めだと思うわ

というか、どんな展開にしようと作者の勝手でしょうに。
作者はそれを良しとして書いたんだから、作品をよくしようとか~ってのは余計なお世話よな
842名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)06:23:09 ID:ben
>ラノベでチーレムで名前呼びの義妹ときたら普通は期待するじゃないですか?
初耳です、勉強になります
>他にもそういう感想がたくさんあるにもかかわらず
>謝罪もせずに屁理屈をこねている
読者の思う展開にならないことが謝罪するべきことだとは初耳です、勉強になります
>その作者の気持ちがどうなのか
誰かの気持ちは本人にしかわかりません
>作品をよくしようとか
特になろうの作品は「作者にとって」最適な状態で公開されると思っています
>別にわがままで言ってるわけじゃないです
すごくわがままに聞こえます
843名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)06:29:47 ID:S1C
というか突き詰めて言っちゃえば、「自分の期待通りに行かなかったのが許せない」ってだけの話よな
その一文だけで既にワガママというか駄々っ子じみてるというか……
まぁ、その、なんだ。その熱意を義妹ルートのオリジナル小説の執筆に費やしてみたら?

というか、ハーレムって全員嫁にするもんだと思ってたけど
ルートとかあるんだな……
844名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)06:42:07 ID:d5T
個人的にはその作者が
単に一部の層にその手の需要があるのを知らなかったのか
逆に知ってて肩透かしエンドを狙ったのか
聞いてみたいって気はする
845818 :2017/06/18(日)08:27:32 ID:05J
>>844
作者自身もミスリードを誘ったと公言しています。
つまり読者をだましていたんです。

そんな作者の小説が多数の賞に応募して評価も高いなんて意味が分かりません
ランキングから除外してほしいくらいです

賞を狙うなら多数の読者の言葉に耳を傾けるべきじゃないですか?
書籍になったりしたら苦情が来ると思いますと忠告したら
書籍化なんかしないと返答がありましたが賞を狙ってる以上読者の言葉を無視したりバカにしたりするのは間違ってると思います
846名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)08:37:38 ID:XIW
>>845
その作者が如何なる意図を持って
仕掛けたのか正確には知りませんが
怒れば怒るほどシメシメする可能性さえあります
喜ばせたくないなら他の作品があんなに沢山あるのだから
希望に合った作品を探して持ち上げた方がいいです
847名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)08:39:37 ID:S1C
少年で登場したキャラが青年?ちょっと前になるくらいには作中時間が進む小説読んでるんだけどさ
最初のイメージにかなり引きずられるキャラっているよね……
初登場は結構やんちゃ坊主だったのに、数年越しで登場した時は大人しくなってたり。
初登場のイメージで読むと、成長したなぁって思う反面、ホントにこれはあれなのか?って思ったりw
848名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)08:40:13 ID:SbX
もはや毒者の域で草
お前の言う多数ってのは高評価を入れてる無言の読者たち
感想欄で暴れてるのは、声のでかい一部の読者に過ぎないってことを自覚しろ
849名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)08:40:42 ID:XIW
賞に応募するのは受賞を狙ってるとは限りません
より多くの人に読まれる機会を狙ってるだけの人もいる
850名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)08:46:15 ID:XIW
>>847
なろうだから書いてるうちに
設定変えたくなっちゃた場合もあるよね
>>848
この人が希望するテンプレ妹ラブエンドの作品が
多数ブクマゼロ状態で絶賛放置中だと思うんだがねえ
851名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)08:47:09 ID:BlH
>>845
作者も作品名もわからんではなんとも。
ここに書いてあるみたいなバカにされるようなコメントでもしたんじゃないの?

まさかと思うけど ※妹ルートはありません って明記されてないだろうな
852名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)09:07:27 ID:fj8
>>844
意識はしていたような気はするね
元々引っ掛けだったのか、まんまと当てられたから変えたのかはわからないけど

>ラノベでチーレムで名前呼びの義妹ときたら普通は期待するじゃないですか?
名前呼びがフラグなのって呼び方が変化した場合じゃないかなあ?
むしろおにいちゃん呼びが抜けない近所の義妹とかの方が、筒井筒的チーレム展開を期待してしまうのは
私だけだろうか?
853名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)09:14:12 ID:6QO
>妹ルートはありません って明記
ミスリード狙いって公言してるならそれはないでしょう
一作品丸々使って釣りを仕掛けたなら
下手すると怒り感想を書けば書くほど大成功
喜ばせる結果にしかならない危険さえあるんじゃね?
それが嫌なら本来望んでた展開の他作品をスコップして
せいぜい持ち上げるか、いっそ自弁した方が前向き
ほっときなさい、そんな作品としか
854名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)11:08:15 ID:wjG
最終的に怒らせるほど期待させ得たのだから
少なくともそういう好みを理解はしてたってことだろ
無視してるどころじゃないと思う
それにバカにしてたらどうしたって作品に出るよ
オチを見るまでは期待して楽しめたのなら
裏目だったかもだが喜ばせようと思って書いてたと思う
855名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)14:04:57 ID:Eou
ミスリードを騙されて不快と感じるなら読書向いてないからやめたほうがいい
856名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)14:26:45 ID:npF
ミスリードとか小説として当然だろ……
『書籍になったりしたら苦情が来ると思いますと忠告』の時点で軽く脅してるんだよなぁ。
そも「忠告」ってなんだよ。
なんでお前の方が立場上なわけ?

そも返信してる時点で無視はしてねぇだろ。
ちゃんと「義妹ルートはない」って言ってくれてるじゃん。
そんだけ馬鹿みたいな質問されても答えてるんだから充分。
俺なら無視するか掲示板に晒し上げるわ。
こういう毒者がいるから、なろうで書きたくない、個人サイトで書くって人がちらほらいるんだよなぁ。
857名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)14:42:54 ID:UMf
むしろオチに不満なために怒れるって
相当感情移入したと思われ
その作者、かなり上手いと思うわ
858818 :2017/06/18(日)14:49:22 ID:05J
>>851
その作品であってます
人を小馬鹿にしてると思いませんか?
あの作者は読者をなめてるとしかいいようがありません

返事してるだけましっていう人もいますけど、すればいいってもんじゃないです
読者の指摘に向き合うべきだし、改善はしていくべきでしょ?
私ひとりじゃなくてかなりの人数ですよ?
読んでる人の半数はそうおもってるんじゃないですかね
859名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)15:04:40 ID:awf
いえ君が作者を舐めてるだけです
860名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)15:06:23 ID:S1C
逆に、一読者に(個人の好みの問題とは言え)ここまで粘着させるなんて
その作者すごいじゃないって思えてきたわ……
861名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)15:19:07 ID:PfW
>>858
お前はどんなけ偉そうなんだよ
嫌なら読むな

お前の指摘が必ずしも、作者にとって改善とは限らないからな
862名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)15:23:20 ID:bwi
818はここで
すごいねーそうだねーそのとおりだ!って言わせたいの?
いくらこっちが大多数です!って主張しても

作者は それで? いや自分の勝手やし自分の作品なんて
としか言いようがないかと

いくら作品は作者と読者の共同作業です!って主張しても作者側に主導権があるのはかわりなし
863名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)15:24:51 ID:UMf
>>858
要するに妹ルートも書き足せってこと?
半数がそう思ってるとして
本当に書き足したりした残りの半数が怒りそう
864名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)15:26:43 ID:fj8
作者自身がやるって予告したっきり音沙汰なしでエタってるような予告詐欺であれば
期待(心配)させやがって時間泥棒って話もわかるけども
聞いた限りではちゃんと出てきたものがコレジャナイ感と文句言われてるだけにしか聞こえないからね
そんなものは商業ベースでさえ数撃ちゃ当たるで、むしろ至れり尽くせりの作品の方が沢山読んでなんぼの話に思える
865名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)16:27:35 ID:VBs
>>858
作品は作者のものでしょ
改善はしていくべきとか言い出したらもうそれは君が書けばいいんじゃないかな
866名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)16:58:33 ID:VWf
いやーでもそこまで熱烈に読んでもらえるって作者冥利につきるな
割烹や感想で暴れ回られると困るけど、
正直、作品読んで、どうしてこうじゃない!なんて衝動卒業しちゃってる人多いでしょ。
商業でよほどのビックタイトル、名作でぐらいしかそんな熱い感情わかないくない
867名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)17:10:21 ID:fj8
結局自分で脳内補完すればいいだけなので、お前が書けなんて無理に薦める必要もない気がするね
具体的に俺様の素晴らしい提案を使いやがれと言ってくる自信家であればまあ
是非先生の作品を読んで勉強させていただきたいですという話にもなるかと思うけれど
868名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)18:01:08 ID:zGq
脳内補完
ああ、その手があったよ
869818 :2017/06/18(日)19:22:11 ID:05J
番外編やifでもいいから書いた方がいいとアドバイスもしましたがダメでした

別に自分が自信家だと思っていませんが何度もいうように
義妹設定いらない、名前呼びもいらない、最初から登場させる必要ない
そんなキャラクターをモブの女にするためだけに登場させて、
散々多くの読者煽っておいてNTR展開にする作者はどうなのかって話なんです

脳内補完とか自分で書けとかじゃなくて読者騙してる作者って何考えてるのかってこと
それを指摘した読者を小馬鹿にしておいて書籍化を狙っているところなんて何考えてるかわかりません
プロになりたいならもっと指摘や忠告をうけいれるべきじゃないですか?
870名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)19:37:28 ID:bwi
いくら叩かれてようとそれでも目立っていられるなら書籍化できるのがなろう業界でしょ

いつまでこの平行線な会話続けるんだ?
871名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)20:00:55 ID:oSv
「俺の望んだ展開を書かないからクソ作者だ」って女々しいにも程がある
872名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)20:00:55 ID:xvg
>>869
書きたいように書けるのがなろうだと思ってる
それにプロになりたいのなら
周囲の言うことに左右されずに自分の書きたいことを
曲げないってのも大事だと思うわあ
つまり世界中が反対しようとも
自分はこれがいいと思う落ちを書くべきだし
特にそれが一番できるのがなろうだろう
案外その作者は後日、別の作品で妹ルート書くかもよ
>>870
多分レス数増やしたいための釣りだと思う
873名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)20:14:45 ID:S1C
もう×した方が健全だと思うけど、一つだけ分かることがあるわ
この人、創作者じゃない。
874名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)20:16:57 ID:fj8
騙す作者が何考えてるかといえばそりゃ賢明なる読者諸君との知恵比べでしょうね
訓練された読者はコロコロされるのが快感になるわけで
875名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)20:18:43 ID:oSv
>>873
作者なら「自分の書きたくないものにはモチベが上がらない」と言うのは理屈でなく
感情で理解してるからこんな風に粘着しないし
876名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)20:23:20 ID:xvg
マジだったら
そんなに義妹ルート読みたいのかと思うと
むしろその作者に脱帽するわ
このスレの住人ならそんなに読みたいテーマがあれば
自分でとっくに書いてる連中ばっかだもん
作者に書いてと駄々こねまくる読専の気持ちは逆に分からん
そういえば俺妹も結末について結構言われてたような記憶が
あれは原作とゲームとアニメで話がアメーバ状になり
収集がつかなくなったのか?
877名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)20:43:18 ID:Dyg
ラノベからのゲーム展開やギャルゲー、ノベルゲーが原作のアニメだとエンドに文句が出るのは仕方ない

今日刊1位にある無職の人の新作結構タメになったわ
あれを見て1分後設定にする人多そうだから俺は2分後にしよう
878名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)22:01:08 ID:Fea
>>869
「アドバイス」って言ってる時点でどんな読者か分かるよね。
なんで上から目線やねん、おかしいやろ。
879名無しさん@おーぷん :2017/06/19(月)09:13:49 ID:clZ
個人的には誰かを傷つけようとか貶めようとか
そういう黒い気持ちで一本書き上げられるとは思えない
書いててつまんないからだ
書く本人が面白いと感じてなきゃ結末まで書けないよな
作者は皆が面白がるだろうと思って書いた以外ないね
不評でガッカリしたかもしれんけど
書き足し拒否ったのはボコられて気落ちしたからだろ
そうなったらもう書けないよ
でもここまで感情移入させられたんだから大成功だと思うよ
880名無しさん@おーぷん :2017/06/19(月)10:29:25 ID:bmH
主人公が料理する某作品が毒者のせいで、20話位一括削除
書き直して1年位経つのに、未だに当時の最新話まで辿り着けてない騒動を思い出した('A`)
881818 :2017/06/19(月)15:38:28 ID:EEm
みなさんも、それ読めば私の言っていることがわかると思いますし、
感想欄をみれば私の言ってることが本当だとわかるはずです。
へそまげるとか気落ちするとか言ってる人もいますが、この作者はそんなこと絶対にないです
ただただ読者をおちょくってバカにしてそれを笑てみてるようなやつです。

文章もへんだし、今まで読んだ小説の中ではだんとつで読みにくいですが設定だけが気に入ってよんでましたが
義妹のNTRで吐き気を催して評価もブクマもとりさげました
それを作者にも伝えたのにいやなら読むなみたいにいうばっかりで改善もしない
どっちが上から目線なんですかね
882名無しさん@おーぷん :2017/06/19(月)15:54:46 ID:1GB
まだ来るんだ
ここだとアウェーなんだっていい加減気づかないもんかな
883名無しさん@おーぷん :2017/06/19(月)16:21:34 ID:7os
こいつの垢を特定できそうだな
884名無しさん@おーぷん :2017/06/19(月)17:04:25 ID:QPU
もし作者が改心? して君が望むように改変したとして
「元に戻せ」って言う人が沢山出たらどうするんだ?
君は読者の声だから元に戻すべきだと言うのか?
885名無しさん@おーぷん :2017/06/19(月)17:44:22 ID:1GH
ネガティブの自家中毒やね
喚き散らして当時の怒りを再燃させてまた喚き散らすと言う……不毛だわ
×して相手にしないのが吉
886名無しさん@おーぷん :2017/06/19(月)17:47:22 ID:Pg5
それじゃ別の話題として○○な設定orタイトル考えたけど、どう?でどうだ?
887名無しさん@おーぷん :2017/06/19(月)18:51:44 ID:uc9
>>886
ちょっと話ズレるけどいい?
みんなはタイトル決めてから書いてるもんなの?

本文書いてる最中ずっと考えて、完成してからもタイトル決まらなくて
結局、完成から二カ月くらい経ってやっと決まったことがあるんだけど……

たいていは、本文書いてる最中に決まるんだけど、
あれ書いてる時は思いついたタイトルどれもしっくりこなくて困った。

ちなみに毎回、長文タイトルじゃなくて、本編を象徴するような一言タイトル。
888名無しさん@おーぷん :2017/06/19(月)19:02:06 ID:1GH
自分の場合、タイトルよりも設定とか世界観が先かなぁ
まず話のネタになりそうなのが思い浮かんで、本編に入るか分からない設定を考えて、
だいたい本編の流れはこんな感じかなぁってからタイトルみたいな
889名無しさん@おーぷん :2017/06/19(月)19:34:34 ID:Wgr
タイトルどころかキャラ名も毎回唸りまくってる
結末書けてからやっと決まること多い
これに作品紹介が加わる
あらかた書けてからキャラ名が確定するって
どういう状態になるか想像つくでしょ
890名無しさん@おーぷん :2017/06/19(月)19:47:53 ID:Pg5
>>887
自分はタイトルから考えてこのタイトルだとこんな話かなと連想ゲームみたいに考えることの方が多いかな。
ただ、タイトル→内容→キャラ設定(名前を考えるとは言っていない)→世界観と考えるんだけど、最初の出だしとかキャラの名前で筆が止まる
891名無しさん@おーぷん :2017/06/19(月)20:59:15 ID:KIy
話の方向性・オチまでの流れ→タイトル→設定・プロット、が多いかな
短編だとタイトルが先にできることもあるし全部書いてから頭を捻ることもある
長編だったら途中で変えてもいいかーって仮タイトルで始めることもある
892名無しさん@おーぷん :2017/06/19(月)21:43:13 ID:LKU
どう見ても818が上から目線だろ、腹痛いわ。
しかし随分とこの話題続いてんな。
>>887
俺の場合はどんな物語を書きたいかイメージしてから、世界観を決めて、プロットを立てて、プロットの途中で幾つか設定を付け加えたりして、最後にタイトル考える。
基本、俺も一言かシンプルなタイトルを好んで付けてるなぁ。
あとは主人公の気持ちや台詞が気に入ったらそれを使う。
常に夜の世界で吸血鬼を狩る『常夜の国の吸血鬼狩り』は前者で、バブみでオギャって世界を救う『俺、王女にバブみを感じてる。』は後者やな。
893名無しさん@おーぷん :2017/06/19(月)22:20:46 ID:etU
>>892
どっきりカメラで
ターゲットだけが怒ってる状態なんじゃね
よっぽど期待したんだなあ、義妹ルート
文章とか全然下手だったと言ってるけど
じゃあどうしてブクマして最後まで読み続けたの?
もしかして期待したことを見透かされて恥ずかしかったのか
作者に文句言って逆ギレされて自分も逆ギレ
894名無しさん@おーぷん :2017/06/20(火)00:06:17 ID:f0p
作者がすでに認識していることを指摘しても釈迦に説法だよな
認識していないのは何故そんなに怒っているのかということなんだから
下手な理論武装なんかよりも俺の嫁宣言でもしてた方が効いたんじゃないだろうか?
895名無しさん@おーぷん :2017/06/20(火)00:31:07 ID:Fyz
>>869
この人叙述トリックとかされたらキレそう……
896名無しさん@おーぷん :2017/06/20(火)09:39:40 ID:gpA
タイトルは作品の顔なので「仲良くなってから素顔明かすよ、どう可愛いでしょ」
というのを狙ったところで全然知らない人から見れば「ただの怪しい覆面」だ
着飾って化粧した奴より断然不利というのは認識しておけ
もちろん「でも俺はこっちが綺麗だと思う! 人気がでなくてもいい」というならOKだ

まあ読者に好かれる為の努力が面倒くさいなら、わざわざなろうで書かずチラ裏に秘めとく方がオススメ
897名無しさん@おーぷん :2017/06/20(火)16:54:26 ID:LhV
ま、どうするかは人それぞれだし多少はね。
元々俺も息抜きで書いた小説がダンボールに眠ってるのが勿体なくて投稿、って感じだったしなぁ。
898名無しさん@おーぷん :2017/06/20(火)17:57:17 ID:6Cl
聞きたいんだが、書籍化してる小説のタイトルと自分の考えたタイトルが似てたときそのまま投稿してる?それとも別のタイトル考える?
899名無しさん@おーぷん :2017/06/20(火)19:05:24 ID:Fyz
別にええんちがう?
似たようなタイトルも山ほどあるし
そもそも全く同じタイトルの作品てようけあるんやで
まあなろうは毒者多いから色々言われるけどな
もの知らずな上に常識いうもんがないからな
前に魔法科高校の劣等性に似たタイトルつけてた外人さんらしき作者の人ががめっちゃ叩かれて毒者の真髄を見たで
900名無しさん@おーぷん :2017/06/20(火)19:21:17 ID:boP
まぁ仕方ないし、そのままかなぁ。
似たタイトルの小説なんて山ほどあるからね。

ただ設定が大手と被ると怖い。特に型月とかな。
俺これ良く考えたなあ!って設定が『直死の魔眼』ってやつと丸被りだったらしくてボロクソに言われて自分のサイト閉鎖したわ。
当時はラノベもアニメもゲームも知らなかったし、本当にショックだった。
まぁその件がきっかけでライトノベルとか携帯小説、アニメやゲームに手を出してハマったんだけどな。
901名無しさん@おーぷん :2017/06/20(火)20:48:02 ID:DXU
設定が同じでも文章で魅せたらええんやで
902名無しさん@おーぷん :2017/06/21(水)00:24:48 ID:lLY
>>901
ま、信者にとっては文章とか関係ないんだけどな。
似てる設定があればパクリ認定だから。
903名無しさん@おーぷん :2017/06/21(水)14:44:52 ID:IFH
でも、真相は恐らくあっちもこっちも
同じ超有名な奴をパクったんだよ
904名無しさん@おーぷん :2017/06/21(水)19:31:49 ID:7vR
そもそも本編と同一のセリフとか流用して無ければ、リスペクトでも完全オリジナル作品は成立するような気がするんだが
どうなんだろう?
905名無しさん@おーぷん :2017/06/21(水)20:56:04 ID:waC
そりゃ究極的に言えば
耳の長いエルフはすべてロードス島戦記のパクりと言えますし
設定をなろう的にどこから流用しても自分の色が出てるならいいと思うよ?
906名無しさん@おーぷん :2017/06/22(木)00:11:03 ID:b65
ちょっと変な言い方になるが、意識してパクる事あるよな。
読者はこっちの方がイメージしやすいよなぁ、って感じで設定弄るの結構ある。
エルフの耳を長くしたり。
獣と人のくっついた種族を獣人って言ったり。

俺高校生の頃は推理小説とハリーポッターぐらいしか読んでないからエルフ=耳長いとか認識なかったし、というかエルフ知らないし。
当時の見返すとオリジナル種族や設定が多くて読みにくいったらない。
やっぱ分かりやすい言葉に変えるのが大事だなって。
907名無しさん@おーぷん :2017/06/22(木)00:39:25 ID:cUw
今さら背が小さくて醜い、エルフって呼ぶとキレて襲ってくる本格エルフを出した所で誰得なんだ
こういうのはパクリを通り越してお約束になってるもんでしょ
908名無しさん@おーぷん :2017/06/22(木)04:43:49 ID:Xii
だから「変な言い方になるが」なんだろう。

しかし、冒険者って言葉を使う作品多いよな。
あれ何処が最初に使ったんだろう。
今使われてる作品の殆どで冒険してないから何かモヤモヤするわ。
そう呼ばれる理由があるなら納得出来るのに。
例えば調査や討伐、採取の依頼を受けてた「未開拓地を冒険する者」で「冒険者」と呼ばれていた名残とか。
909名無しさん@おーぷん :2017/06/22(木)06:17:57 ID:4Q8
主人公以外にも過去に稀人とか転生者が存在していて
だから日本的名称が残ってるんだよ!って設定が好き楽だ
910名無しさん@おーぷん :2017/06/22(木)07:59:13 ID:ftV
異世界言語が主人公に分かり易く、冒険者って訳してるだけで
実際には別の言い方ですって設定も楽だぞ
コレならことわざや格言も普通に出せる
911名無しさん@おーぷん :2017/06/23(金)23:06:35 ID:JdH
厨二病全開の作品を書こうと思ったが詠唱考えるのクッッッッソ難しいな
カッコよさげなフレーズを並べても全く心に響かない
テイルズやブリーチの偉大さがよく分かったわ
912名無しさん@おーぷん :2017/06/24(土)01:44:34 ID:66O
別スレに書き込んで思い出したけど、殺人鬼のキャラって書いてて楽しくない?
俺「ビリー・ミリガン」とか「アルバート・フィッシュ」好きなんだよね。
あと殺人鬼の異名って格好良い、格好良くない?
『満月の殺人鬼』『ブルックリンの吸血鬼』とかラノベかよ最高だな。
913名無しさん@おーぷん :2017/06/24(土)21:29:26 ID:v8m
血の伯爵夫人エリザベート・バートリも、
フィクションだったら、逸材として楽しめるんだがな。
被害者の無念を思うと微妙な気持ちになるが……
914名無しさん@おーぷん :2017/06/25(日)04:40:26 ID:tyq
>>913
血といえば吸血鬼のモデルになった一人、ヴラド・ツェペシュとか思い浮かべるな。
あ、でもあれって名前だけモデルで他要素は別の人物がモデルなんだっけ?
しかし多少の脚色はあるんだろうけど、昔の人物ってイカれた野郎を紹介するぜ!って感じの話が多くて好き。
915名無しさん@おーぷん :2017/06/25(日)18:59:43 ID:B5u
>>914
ジル・ド・レも相当アレで胸糞だよな。
916名無しさん@おーぷん :2017/06/26(月)14:06:15 ID:A0x
某所で知り合ったとても優しい方のデビュー作を見つけたので買って読んでみたが
・一人称と三人称が入り乱れて非常に読みづらい
・タイトルが「○○の✕✕」なのに○○でも✕✕でもない
・そもそも転生する意味もなければ現代知識も一切使ってない
・キャラもブレまくってて目新しさもない
と、「そりゃ売れないでしょ」と思ったが
本人は良い人だしどこにも言えないのでここに書き殴っておく
迷惑だったらすまない……
917名無しさん@おーぷん :2017/06/27(火)20:17:02 ID:vqN
このスレも900超えたし
>>1 と >>16 を参考に次スレのテンプレ考えてみた。
次スレは950踏んだ人が建てる?

作者が小説の創作活動全般について語るスレ
誹謗中傷、なりすまし、自演は禁止

ポイントやブックマーク数には、こだわらない。
心が荒み、スレが荒れ、創作活動が滞るので。

読み専も作者への質問や
「こんなのを読んでみたい」など、ありましたらどうぞ。
※但しその願いが叶えられるとは限りません

自薦/他薦は問わず、紹介したい話があればどうぞ。

テンプレは以下の物をお使いください。晒しタグは任意です。

【タイトル】
【URL/Nコード】
【ジャンル】
【その他】あらすじ、感想、おススメの点など。無記入でも可。

自分の作品の評価や読ツイを調べられる便利サイト
俺Tueee.Net! Ψ(`∀´)Ψ
http://tueee.net/

sinoobi.com
http://sinoobi.com/

ノクタ用の晒しテンプレ
晒しタグは不要ですが、自薦のみ。他薦不可。
【傾向】を詳しく書くとエロワードが続くので、それは避けましょう。
よい子のみんなが見ても大丈夫そうな下記5つのみ。
気になる方は小説情報で確認。読まれたかどうかはアク解でわかります。

【タイトル】
※ノクタ注意 感想は作品の「感想」コーナーに直接書き込んでください。
【URL/Nコード】
【ジャンル】恋愛/現代/FT/ホラー/SF など
【世界観】西洋/中華/和/学園/日常
【傾向】ノーマル/BL/百合/ケモナー/ハーレム
918名無しさん@おーぷん :2017/06/27(火)23:51:55 ID:Ucg
>>917
ここ流れ遅いから>>970あたりでも余裕だと思う
あと【その他】に「意見が欲しい人は指摘観点を書いておけば、誰かが指摘してくれるかもしれません。」
919名無しさん@おーぷん :2017/06/27(火)23:55:10 ID:Ucg
すまん間違って途中送信した

ってその他の部分に指摘観点について一言あってもいいかと
ただ読んでくれでもいいけど自分で気になってる所にコメントもらえると勉強になる
920名無しさん@おーぷん :2017/06/28(水)00:20:26 ID:2XJ
それでええやない?
関係ないけど「なろう小説?俺なろう小説は嫌いだから読まないわ」って友人に言われて悲しくなった。
あと「便乗して異世界絡めないと何も出来ない無能作者の集まり」とか言ってる人がいるのも悲しい。
俺はファンタジーが好きだから書いてるのに、異世界=便乗扱いしてる人が何人かいて、こう、書く心が折れそう。
異世界召喚だって俺はなろうが出来る前、今から16年前から書いてたのに……ってかジャンル名が違うだけでもっと昔からあるよな?
読みもしない癖に貶す奴らばかりで嫌になるわ……
今も打ってて悔しくて泣きそう。
Twitterで愚痴れば「じゃ辞めれば良いだけですよね」って切り捨てられるし、嫁に愚痴れば無視されるしさぁ……
同じ作者として、誰かこの悔しさ分かってくれへんか?
921名無しさん@おーぷん :2017/06/28(水)00:40:25 ID:dTZ
▼テンプレ案 改▼

作者が小説の創作活動全般について語るスレ
誹謗中傷、なりすまし、自演は禁止

ポイントやブックマーク数には、こだわらない。
心が荒み、スレが荒れ、創作活動が滞るので。
次スレは970が建てること。

読み専の方へ
作者への質問や「こんなのを読んでみたい」など、ありましたらどうぞ。
※但しその願いが叶えられるとは限りません

作品の評価や読ツイを調べられる便利サイト
俺Tueee.Net! Ψ(`∀´)Ψ
http://tueee.net/

sinoobi.com
http://sinoobi.com/

テンプレは以下の物をお使いください。晒しタグは任意です。
自薦/他薦は問わず、紹介したい話があればどうぞ。

【タイトル】
【URL/Nコード】
【ジャンル】
【その他】あらすじ、感想、おススメの点など。無記入でも可。意見が欲しい人は、指摘観点を書いておけば、誰かが指摘してくれるかもしれません。

ノクタ用の晒しテンプレ
晒しタグは不要ですが、自薦のみ。他薦不可。
【傾向】を詳しく書くとエロワードが続くので、それは避けましょう。
よい子のみんなが見ても大丈夫そうな下記5つのみ。
気になる方は小説情報で確認。読まれたかどうかはアク解でわかります。

【タイトル】
※ノクタ注意 感想は作品の「感想」コーナーに直接書き込んでください。
【URL/Nコード】
【ジャンル】恋愛/現代/FT/ホラー/SF など
【世界観】西洋/中華/和/学園/日常
【傾向】ノーマル/BL/百合/ケモナー/ハーレム
922名無しさん@おーぷん :2017/06/28(水)01:06:31 ID:dTZ
>>920
このスレの>>7-10を見たら励みになるかも知れん。

純文学やら童話やらSFやら、不遇ジャンルの人らは、PV/ブクマ/評価/感想が少なくてもマイペースに技を磨いとる。
逆にニッチな話書いてる人らは、趣味の合う読者と巡り合えたらWinWinや。
それにな、非テンプレで、なろうから書籍化された人やら、公募に出してプロデビューした人もおる。
上を見ればキリがないし、下を見てもキリがない。

>読みもしない癖に貶す奴らばかり
920も、例えばデーデキントの「数について」か何か、
お友達に興味ないジャンルの本おススメされても読む前から「無理数とかいらんわ~」ってなるやろ。
そのレベルのもんやねん。お友達と「趣味合わんな~」くらいに思って気にスンナ。

読まずに否定する奴は客でも読者でもない。
読んでくれてる人を大事にしたらえぇねん。

>異世界=便乗扱いしてる人
そんなん言う奴らが、この道に疎いだけの話や。

16年前どころか、1985年のアニメ「幻夢戦記レダ」は、こってこての異世界転移モノやで。
普通の女子高生(片思い中)が道歩いてる時にいきなり異世界に飛ばされて、勇者として戦う話。
923名無しさん@おーぷん :2017/06/28(水)01:30:23 ID:dTZ
あと、差し出がましいようやが、嫁はんに無視されるんは、
趣味にかまけて家のことおろそかにしてるからかも知れんで。
家事の役割分担、ちゃんとしてる?

仕事の都合は知らんけど、
仕事帰りに「何か要るもんある?」って聞いて買い物手伝うとか。
できる範囲でゴミ捨てとか食器洗いとか、やってみ?
分別細かいエリアやったら、ゴミ捨てだけでも大変やで。

もう既にしとったらえぇんやけど、やってなかったら、
嫁はんの苦労とか、嫁はんがどういうポイントをわかって労わって欲しいと思ってるか見えてくるで。

それにな、>>920は、自分の作品に感想来んかったら寂しいやろ?
嫁はんも、作った料理やキレイに掃除した部屋に、何の感想ももらえんかったら寂しいんやで。
料理やったら「美味かった、ごちそうさん」「お前が作ったこれ好きや」とか
掃除やったら「いっつもキレイにしてくれてありがとう」「何か手伝いたいけどやり方わからんから教えてくれ」とかなんとか……
924名無しさん@おーぷん :2017/06/28(水)03:00:11 ID:5cP
>>920
その人はなろうにも面白いものがあると知らないだけ
あとは個人同士で好みの違いがあることをちゃんと受け入れてあげないと相手も受け入れてくれないぞ

…転生はともかく転移は大昔からあるのに気づいてなくてただのファンタジーだと思ってる人が多いだろうな

>>921
改訂乙ー
925名無しさん@おーぷん :2017/06/28(水)04:32:51 ID:knX
数年振りに酒飲んだせいか変な時間に起きちまったな……やけ酒の勢いで愚痴って後悔しかない。
すまんの、ここで言うことじゃなかった。
普段はそこまで気にしないんだけどね、ちょっと色々あってね。
>>923
それは大丈夫だよ、心配ありがとう。
嫁さんが働いて俺が家事と子育てしてるからね。
嫁が仕事狂いだから家でもずっとパソコンで仕事してるし、愚痴る時も大体スルーされる。
……どっちかっていうと嫁さんが冷たくて俺がストレス溜まってるかな。
亭主(女)関白って感じ。
926名無しさん@おーぷん :2017/06/28(水)04:34:42 ID:knX
>>924
だよな、今冷静に考えればそうなんだよなぁ。
もう三十年近い付き合いなんだから分かってたんだけどね。
ちょっと疲れてたせいで愚痴っちまったよ。
……だよね!やっぱ昔からあるよなぁ。

そういや転生と転移で思い出したけど。
アレを一緒にしてる人って結構多いよね。
なろう民以外にはマイナーなのかな?
927名無しさん@おーぷん :2017/06/28(水)11:42:11 ID:JqO
最近戦闘シーンに納得出来ないんだよなぁ……
皆こういう時はどうしてるん?
俺はアクション映画見て動きとか勉強してるんだけどさ、それでも行き詰まる時はどうしたら良いのやら。
928名無しさん@おーぷん :2017/06/28(水)14:39:06 ID:fL2
作家の言い回しを真似するのってパクリになってだめなの?
929名無しさん@おーぷん :2017/06/28(水)14:56:21 ID:5cP
>>927
格闘ゲームか対戦型のゲームで駆け引きを学んでみたら?
930名無しさん@おーぷん :2017/06/28(水)18:12:32 ID:ge7
>>929
ゲームで学ぶって発想はなかったなぁ……
よく良く考えたらファンタジー物が好きなのにドラクエと魔界村しか遊んだことないし、他のゲームも遊んで考えを広げてみるかね。
931名無しさん@おーぷん :2017/06/30(金)00:37:51 ID:4Aj
>>927
空手教室とかスポーツクラブの一日体験に行って、
実際の体の動きをちょっと自分でもやってみるとか、どない?
たまにチラシ入ってるだろ?タダで体験できるコース。
932名無しさん@おーぷん :2017/06/30(金)11:16:13 ID:7v1
>>931
ありがとう、実はそれやってたんだ。
元々弓道やってたからね。
その時の人脈で剣道の体験とかしてる。
剣道は凄く緊張したなぁ。相手の人も強くて、最初は即一本取られたらから様子伺ってたら竹刀を叩き落とされて呆然とした。
気が付いたら凄い強さで竹刀を叩かれて落としちまった。
後はなんか竹刀を絡ませるって言うのかな?
グルンッと絡ませて竹刀を落とされたり。
物凄い速さだし、全然ぶれないし、やっぱ長年やってる人は違うね。
>>929
勧められたカードゲームなんだけど。
友人に聞いたらMTGってやつを勧められて調べてみてすげぇ面白そうだから始めてみようかな。
特にバックストーリーや設定が気に入った。
自分の書いてる作品があれに近いというか、様々な世界を舞台にしてるタイプだから凄く参考になるし面白い。
933名無しさん@おーぷん :2017/06/30(金)14:22:04 ID:3Mr
>>932
対戦てカードでもいいけど他にも色々あるよ自分に合うのを探してみればいい
MTGはハマると執筆どころじゃなくなるから気をつけるんだ
特に財布はびっくりするほど軽くなるぞ…

ちなみに他の対戦だとボードゲームとかPC・ゲーム機でやる対戦型なんかもある
リアルでやるならサバゲーって選択もあるぞ
934名無しさん@おーぷん :2017/06/30(金)17:10:25 ID:UKR
>>933
ひえっ……確かにこのカードゲーム何度か話題になってるの見かけたしなぁ……
いやカードゲームがっていうか、嘘ついて高値で売りつけたり、家族が残したカードを安値で売ったら転売屋が目をつけて凄いことになったとかそういう話をちらほら。

そっか、サバゲーも面白そうだな。
ありがてぇ、ありがてぇ
935名無しさん@おーぷん :2017/07/01(土)18:11:02 ID:tED
MTGは昔ちょろっとやってたことあるけど、仲間内でルール作って(○円以内でデッキ組むとか)やれば、いくらでも金かけずに遊べるぞ
936名無しさん@おーぷん :2017/07/01(土)20:49:44 ID:QbJ
身近にやってる人がいれば余ってるカードを譲ってもらえるから安く済むから
ドハマリしなければそこまでお金はかからないね
あとは絵とかストーリーを気に入ってコレクションに走らなければ大丈夫
937名無しさん@おーぷん :2017/07/05(水)01:08:54 ID:nHK
レビューもらった時って、書いてくれた人にお礼言ってる?

自分が以前、もらった時は交流のある人だったんで、
その人が活動報告で「レビュー書きました!」って言ってる記事へのコメントでお礼言ったけど、
そうじゃない場合はみんなどうしてるのかな……と思って。

まだ交流のない人からはもらったことないんだけど。
活動報告やツイッターで「レビューもらいました!」って言ってる人も居るけど、
完全スルーの人もいるし、どうするのがいいのかなー……と。
938名無しさん@おーぷん :2017/07/05(水)03:21:17 ID:KyK
お礼を言うかどうかで迷ってるなら、完全スルーで良いんじゃない?

てか、煽る訳ではないけど、お礼の仕方を悩むとかじゃなく
お礼をするか否かで迷うって凄い思考だな……
939名無しさん@おーぷん :2017/07/06(木)09:44:50 ID:Jwd
そこが気になるってお前も凄い思考だな
940名無しさん@おーぷん :2017/07/06(木)12:40:19 ID:IF8
お礼したら馴れ合い臭でるかなと迷うのは分からんでもない
でもスルーもあれだしなあ
941名無しさん@おーぷん :2017/07/06(木)13:18:49 ID:cY0
>>940
これだよなぁ。
「馴れ合い」か「無視」か。

ってか女と分かった途端に露骨に媚売ってくる読者クッソ気持ち悪いんだけど何なんだあれ……?
やっぱネットで女とバレると色々面倒なんだなって。
942名無しさん@おーぷん :2017/07/06(木)17:49:01 ID:IF8
>>941
女やとバレるってないやろ
おっさんが女装ってる可能性もあるわけやし
あれやったら「今日妻が〇〇を買ってきてくれました」とかそういうおっさん類推情報を割烹とかで出したらええやん
ほならどっかいくやろ
943名無しさん@おーぷん :2017/07/06(木)22:12:49 ID:6k8
お礼をしたい気持ちはあるんだ。
普段接点ない人だと、活動報告で書いてもその人に届かないし、
ツイッターとか外部のSNSも接点ないと届かないし、
だからと言ってなろうのメッセージで送るのも馴れ合いウゼェって引かれそうだし、
感謝と喜びは伝えたいけど、わざわざ不快にしたい訳じゃないから、
どうなんだろうなぁと思ったんだ。まだ、知らん人からレビューもらったことないけど。

色んな意見が読めて参考になったよ。ありがとう。

意見を読んで「感想への返信不要」「レビューのお礼不要」だったら
読み専の人もプロフィールに書いといてくれるといいなぁと思った。

何も書いてなきゃ、小説投稿SNSだから、交流前提で返信とお礼はアリが基本だと思うから。
944名無しさん@おーぷん :2017/07/06(木)22:45:42 ID:vX3
>>943
メッセージでしかお礼を言う手段がないなら、そうしたらいいと思う
というか、馴れ合いって思われるのが…とか、悩むとこそこじゃないでしょ

感謝ひとつするだけでも、ここまで気を遣わないとダメなのか。ちょっと引くわ
何より気持ちを伝えることが大事、人として
945名無しさん@おーぷん :2017/07/07(金)00:33:02 ID:dlg
>>942
ああ、ごめん誤字ってた。
媚売ってくる、じゃなくて、媚売ってる。
俺は傍から見てる側。
まぁ作者はスルーしてるし、ああいうのはスルー安定なのかな。
946名無しさん@おーぷん :2017/07/07(金)01:07:42 ID:OdE
>お礼をしたい気持ちはある
>返信とお礼はアリが基本だと思う
と書いてありますよ。
それに対して、何故そんなに攻撃的なレスをする必要があるんでしょう?

>悩むとこそこじゃないでしょ
>感謝ひとつするだけでも、ここまで気を遣わないとダメなのか。ちょっと引くわ

まさにこういう反応をされたらイヤだから迷うと言う話なんですよ。
>>944>>943に対して苛々しているでしょう?すごくわかりやすいサンプルになってますよ。

「レビューひとつ書いただけで、ここまで気を遣わないとダメなのか。ちょっと引くわ」
レビューのお礼に対してこんな返事が来たら、馴れ合いをイヤがる攻撃的なレスだと感じませんか?

コミュニケーションは、自分の気持ちだけを伝えればいいものではありません。
相手との関係性も重要です。
存在を認識していなかった全く知らない人にいきなり
「○○さん、好きです!結婚してください!」
と、名指しで腕を掴まれたら、性別に関係なく通報するか、振り解いて逃げるでしょう。

あなたの好意的な気持ちを、相手が必ずしも喜んで受け止めるとは限らないんですよ。

色々なスレで何度も「感想やレビューが書けない」と言う話題が上がっています。
「作者」と「感想を書こうと思っている読者」との距離感の違いで悩んでる方は、あなたが思うより大勢います。
読者がよかれと思って書いた感想で、作者の心が折れてエタったらイヤだから、難しく感じますし、送信するかどうかも迷うんですよ。

対面の場合は、表情や声のトーンなどの非言語で気持ちが伝わるので、そこまで気を遣わなくても、齟齬が少なくて済みますが、
多くの人は、顔は見えないけど大切に思う相手に対する文字のみのコミュニケーションでは、あなたが思う以上に気を遣っています。
947名無しさん@おーぷん :2017/07/07(金)01:32:54 ID:OdE
それは、感想やレビューをもらった作者側でも同じです。

好意的な感想ばかりではありませんし、
好意的な感想に対しても、過度に馴れ馴れしく失礼な言い方になっていないか、
好意的でも、明らかに読み違えている感想に対して、どこまで訂正すればいいのか、
返事をする側も相手に相応の気を遣います。

単純に忙しい/件数が多いからという方もいらっしゃいますが、
返信に悩んで執筆が滞るくらいなら、続きを書くのが返信代わりと、一切レスしない方もいらっしゃいます。
そもそも、感想欄を閉じている方もいらっしゃいます。

ネット上で顔が見えず、性格や言葉の受け止め方の傾向がわからない相手に対しては、
お互い慎重にならなければ、思わぬ一言で相手を深く傷つけてしまう恐れがあります。

直接対面しての会話や、
気心の知れた人とのラインなどと、
作品を通してしか知らない人への文字のみによるコミュニケーションは
別の次元の物と考えた方が無難です。

>>944のレスひとつとってみても、
その言葉を目にした人たちが心証を害することに想像が及ばない人のようですね。
自分の気持ちをゴリ押しするばかりではなく、他人の心情を慮ることも大事ですよ、人として。
948名無しさん@おーぷん :2017/07/07(金)01:39:29 ID:c1I
割烹に「レビュー貰いました!○○さんありがとうございます!」ぐらい書いておけばいいんじゃね?
レビュー書くぐらいだから割烹も見てくれるでしょ
949名無しさん@おーぷん :2017/07/07(金)08:40:15 ID:uvh
そういや『ダーリン・イン・ザ・フランキス』ってアニメのPVと予告の画像(あれなんて言うんだ?)で「君を味あわせて──」ってあるんだけどさ。
この「味あわせて」に突っ込む人多過ぎるんだよね。
どう考えても意図的に「あわせて」にしてるのに、それを察せない奴が多過ぎる。
無知を笑うつもりで気取って無知を晒してる奴らが多すぎてもう笑えない。
こういうの見ると言葉で遊ぶのって難しいな、と思うのは俺だけかな?
流石にここまで想像力の欠如した読者は中々いないと思うけど、Twitter見ると結構な数いるんだよなぁ……
950名無しさん@おーぷん :2017/07/07(金)11:54:07 ID:f0G
ガチで間違っているケースが多くてわざとなのか間違えたのか区別つかないんだよなぁ
951名無しさん@おーぷん :2017/07/07(金)12:13:52 ID:lV5
役不足なんかも誤用で使いたいけど我慢してる
突っ込む人は悦に入りたいからね、仕方ないね
952名無しさん@おーぷん :2017/07/07(金)12:58:56 ID:37t
使いたきゃ使えばいいと思うよ
本文中の表現は適当でないという指摘を受ける可能性があるので日本語学習中の方はご注意ください
とでもあとがきで注意書きして先回りしておけば感想欄が日本語教室になることは避けられると思うし
953名無しさん@おーぷん :2017/07/07(金)16:03:19 ID:75g
少なくとも『ダーリン・イン・ザ・フランキス』は明らかにわざとじゃないかな。
PV見ると比翼の鳥なんて言葉が出て来てるし。
比翼の鳥は雌雄が合わさってる鳥。
女性から男性に向けて「味あわせて」と言ってる、つまり男女で合わさる。
まぁどう考えても意図的だよね。
何であれを見て誤字ってるwwwなんて感想が浮かぶのか理解出来んわ。

まぁ何にせよ言葉遊びが難しいのは確かかな?
なんか雑談スレの方で変な読者湧いてるし、変な奴に絡まれるのは避けられないでしょ。
ああいう読者は注意書きも無視するからねぇ……
954名無しさん@おーぷん :2017/07/08(土)14:45:44 ID:eNv
>>953
「味あわせて」なの?
「味わわせて」ではなく?
読んでないから確認できないけどこっちを誤字って指摘してるかもよ
955名無しさん@おーぷん :2017/07/08(土)15:21:23 ID:Vsu
>>954
味あわせて、なんだよね。
突っ込まれても「味あわせて」にしてるんだから意図的だと思うんだけどなぁ……
956名無しさん@おーぷん :2017/07/08(土)15:51:47 ID:eNv
なんか意味があるの……か?
味合うって日本語あったっけ
味を足すとか、味を想定通りの状態にするとかなら漢字との整合性とれるかもだけど
味を確かめるという意味で使ってるなら誤字って言われると思う
「味わう」→「味わわせる」であって「味合わせる」とはならないし
957名無しさん@おーぷん :2017/07/08(土)16:28:58 ID:mSu
誤字じゃないならどういう意味かを説明すればいいのにね
味を合わせるって言われると、醤油入れてみりんと砂糖入れて…って感じをイメージする
ちょっと腹減ってきたw
958名無しさん@おーぷん :2017/07/08(土)16:29:16 ID:Wum
合わせるんだから、口に合うか確かめさせるんじゃなくて、感覚を鍛えて同じにさせるんだな
959名無しさん@おーぷん :2017/07/08(土)17:38:04 ID:R2V
流れを見てて見た人にこういう議論をしてほしくて味あわせるにしたのかもと思った
960名無しさん@おーぷん :2017/07/08(土)21:18:18 ID:mSu
ワンピースとは何か?くらいのストーリーの本筋に絡む議論ならわかるけど
誤字に間違われるようなのじゃ作者の自己満足で終わりそう
961名無しさん@おーぷん :2017/07/08(土)22:02:52 ID:Wum
そもそも「あぢあふ」という表記は鎌倉時代からあるらしいぞ
962名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)02:16:27 ID:duV
多分話の根本に関わるワードだと思うんだよなぁ。
>>953 も言ってるけど数少ないワードが『比翼の鳥』で、女性が男性に向かって『味あわせて』って言ってるんだから多分「合わせる」の意味を含んでると思う。
「味」が味覚の方の味とは限らないし。
ここが癖だと個人的には思った。
「味あわせて」って文字を見たら大多数は味覚の方で連想しちゃうやろ?
でも味=個性で「個性を合わせて」ってことなのかもしれない。
PVでは味あわせての部分で文字が重なり、他にも赤と青の色が重なってるし、何度も重ねる、合わせる部分が出てくる。
やっぱ「合わせる」だと思うんだよなぁ……

こういう言葉で遊ぶの結構好きやわ。
自分の作品でやって滑ったら嫌だからやらないけどね。
963名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)20:24:29 ID:o9A
なろうで一話3000文字で最初の一週間十話投稿しようと思うんだけど荒らしとか不正とか言われるかな?
964名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)20:27:50 ID:xPA
>>963
1週間で10話? それとも1週間毎日10話?
どっちにしろ自分で書き溜めた分をどんなスパンで投稿したって荒らしや
不正になんてならないでしょ。

100万文字の書き溜めを1000文字ずつに分けてスクリプトで毎秒投稿とかしたら
流石にDOS攻撃だと言われるかも知れないけどw
965名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)20:48:48 ID:o9A
>>964
一週間の間は毎日十話投稿なんだが
そうか荒らしや不正にはならないか
966名無しさん@おーぷん :2017/07/10(月)00:56:59 ID:zPo
>>965
荒しじゃないけどちゃんと時間バラせよ
じゃないと埋もれて終わるぞ
967名無しさん@おーぷん :2017/07/10(月)02:11:40 ID:dGN
流れぶった切って恐縮なんだけども、
作品が書籍になることが決まったとして、
絵師さんって作者側で指定できたりするのかな?
968名無しさん@おーぷん :2017/07/10(月)07:52:14 ID:puv
>>967
レーベルや編集者によっても変わるから一概に語るのは難しいかと

新人の場合なら
①自分の関係ないところで勝手に決められる
②編集が選んだ何人かの候補から選択
③通るかは別として一応希望は聞いてくれる

このどれかのパターンになるかと
②③の場合は選んだ後で絵師側に打診がいくので、相手側のスケジュール次第では
希望が通らない可能性もそこそこある
969名無しさん@おーぷん :2017/07/10(月)07:54:13 ID:puv
どうしても絵師を指定したいなら、あらかじめレーベルごとの評判とか調べて
特定の賞を狙えば多少指定できる可能性は上がるかも?
970名無しさん@おーぷん :2017/07/10(月)07:54:22 ID:90d
>>967
基本は担当編集が決める、らしい。
ネットを回って「ここいつにしよう」って人に依頼するんだとか。
ほら、Twitterでフリーのイラストレーター探したり。
んでたまに見かける表紙の絵が汚いやつ、基本的に期待されてない作品だから安く仕上げてる、らしい。
あと極稀にイラストレーター側から書かせてくれってのがあるらしい。
俺に教えてくれた知り合いの編集さんが一度だけ経験したんだとか。
971967 :2017/07/10(月)08:22:19 ID:dGN
レスありがとう。

何かの間違いだと今も疑ってるけど、
書籍化の打診が来ておりまして……

それを聞いた友人が
「ラノベは表紙絵が命」
「表紙絵がダメだとそもそも手に取らない」
と言うものですから……

記念出版と割り切ってはいるんですが、
友人のほうがハッスルしてます。
972名無しさん@おーぷん :2017/07/10(月)08:25:23 ID:bPB
>>971
1巻は表紙、2巻以降は内容ってのは良く聞くよね。実際名前も知らない
作者じゃ内容なんて判別できないんだから、ジャケ絵買いするしかない
のは理解出来るし。

有名所のプロを指定するんじゃくてフリーの絵師で指名したいって人が
いるなら、自分で交渉するのもアリかもね。お金出すのは出版社だから
絶対とは言えないけど。
973名無しさん@おーぷん :2017/07/10(月)09:34:37 ID:fTu
>>971
その友人が表紙絵挿絵かきたいとかって話なら断ったほうがいい

フリー絵師探してるなら編集と相談すればいいんじゃないか
974名無しさん@おーぷん :2017/07/11(火)15:43:19 ID:rJ4
既存の種族を使ってる様じゃダメだ、って言われちゃったんだけどさ。
難しくないか、新しい種族を考えるのって。
まぁ言ってることはわかるんだよ。
エルフとか完全に指輪物語とロードス島戦記のエルフだし。
自分でも確かに思う所はあるけどさ、読者がイメージしやすい新種族ってどう作れば良いんだろうな。
975名無しさん@おーぷん :2017/07/11(火)15:55:22 ID:NoF
>>974
別に既存種族だから必ずしもダメってわけじゃないと思いますよ?
読者の大多数はそんな出典なんて気にしてませんし、むしろテンプレ種族のほうが
イメージが明確になりやすいというメリットもあります。
976名無しさん@おーぷん :2017/07/11(火)16:02:27 ID:NoF
>>974
その指摘をしたのが知り合いなら、どうして既存種族ではダメだと思ったのか
聞いてみたほうがいいかもしれませんね

「なろう小説」や「テンプレ」「ラノベ」を半ば条件反射的に
無条件で否定するような人も一定数いるのですが、実際はそんなの個人の好みの範疇ですし
まず、その助言に従うだけの価値があるかを冷静に判断したほうがいいかもしれません
977名無しさん@おーぷん :2017/07/11(火)16:04:12 ID:NoF
偉そうに語ってすいません
的外れだと思ったら忘れてください
978名無しさん@おーぷん :2017/07/11(火)16:14:17 ID:61V
新種族を作るまではいかなくても獣人族や魔族を一括りに呼ばずに種族名を付けるとそれだけでも設定がよく作られているように見えるかも
犬の見た目だから犬人族、翼が生えているから有翼族、みたいな安直なのではなくてカタカナとか使ってそれっぽくすればいいんじゃない?
979名無しさん@おーぷん :2017/07/11(火)16:33:18 ID:lzz
カタカナ造語は読者が覚えてくれないからお奨めしない
やるなら安直な漢字にカタカナルビとかだな
つーかそう言うのは安直な方が良いんだよ

完全にオリジナルかつ個性的な種族を描写とかかなりの筆力を要求されると思うんですよね
既存の種族じゃ駄目とか言われるってことは
粗探しをしたくなる程度には面白くないと思われている訳ですよ
そう言うチャレンジ無理じゃね?
980名無しさん@おーぷん :2017/07/11(火)18:34:25 ID:XAc
んんむ、なるほどなぁ。
漢字にルビか、そうか……
硬く考え過ぎてたのかね。

物語っていうか、そもそも原稿見せる前に世界観を話した時点で帰されたっていう……
981名無しさん@おーぷん :2017/07/11(火)18:34:25 ID:XAc
んんむ、なるほどなぁ。
漢字にルビか、そうか……
硬く考え過ぎてたのかね。

物語っていうか、そもそも原稿見せる前に世界観を話した時点で帰されたっていう……
982名無しさん@おーぷん :2017/07/11(火)18:36:43 ID:XAc
すまん、ミスって連投しちまった。
983名無しさん@おーぷん :2017/07/11(火)18:50:31 ID:PKY
世界観聞いた程度で駄目出しするような奴の意見なんて糞と同じだ
984名無しさん@おーぷん :2017/07/11(火)21:22:41 ID:NoF
>>980
それは単にその人の価値観が変な方向に偏ってるだけっぽいですね
あんまり気にしないほうがよろしいかと
985名無しさん@おーぷん :2017/07/16(日)19:59:43 ID:U9N
【なろう】作者雑談スレ2
http://toro.open2ch.net/test/read.cgi/bookall/1500202591/

970で新スレって言ってたけど、誰も立ててなかったから立ててみた。

現行スレも1000まで使い切ろう。
暑くてあんまりヤル気出なくてここ数日、1200~2000字くらいしか書けてないorz
986名無しさん@おーぷん :2017/07/16(日)20:43:13 ID:Jcs
>>985
スレ立て乙
987名無しさん@おーぷん :2017/07/16(日)22:29:50 ID:W9g
>>985
乙ー

同じく暑さでやる気が出ないんで完結長編読み始めた
これを読み終わったら自分の書こう
988名無しさん@おーぷん :2017/07/18(火)21:20:10 ID:trP
>>966
なるほど
989名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)00:20:43 ID:9dQ
>>985
一日二千字でも一ヶ月続けりゃ六万字よ
上出来上出来
990名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)00:22:45 ID:9dQ
自分も最近暑さのせいで眠りが浅いんだよなぁ
クーラー付けっぱなしだと寒いし、付けないと暑いしでジワジワ体力が削られてる感
991名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)00:24:38 ID:9dQ
物書き的には寝不足で頭が回らなくなるのがキツイ
992名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)01:55:44 ID:xVd
寝不足だけじゃなくて、
脱水や塩分・カリウム不足でも朦朧とすることがあるからね。

寝る前にコップ一杯の水。
朝は塩トマトが効くよ。面倒なら塩をちょっとなめてバナナ食べるとか。

それはそうと、夏ホラー。
舞台とかをあらかじめ決められちゃうと微妙に書きにくいよな。
993名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)02:14:34 ID:Jfz
ホラーは物語を書いてから細かく設定を付けて行く方が描きやすいな、個人的には…
そういや最近ソシャゲをイメージした話を書いたんだけど結構書きやすかったな。
994名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)03:18:43 ID:xlj
自分の中で遊園地とホラーがイコールにならないから書けない…
995名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)03:27:27 ID:5nV
遊園地とホラー、SCP-1357とかか
996名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)08:43:02 ID:Tme
サイレントヒル思い出すな
997名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)09:22:08 ID:9dQ
>>992
サンクス
ためしてみる
998名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)20:57:27 ID:ZSK
今何処の神話だよってぐらい神様が出てくる話を書いてて思ったんだが、これ神様の名前って既存の奴にした方が読みやすいんだろうか?
個人的には異世界なのに地球の神と同じ名前って……と思うから自分で単語繋げて適当に名前を作ってたんだが。
今書いてて「これ読者に誰だこいつとか思われないかなぁ」って心配になってきた。
ネタバレのない人物一覧を用意しておけば大丈夫だろうか……
999名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)21:01:24 ID:vSW
>>994
・着ぐるみの中の人がゾンビ
・ピエロが殺人鬼
・お化け屋敷に本物さんがいる
・メリーゴーランドの特定の木馬に霊が乗ってる
・ミラーハウスの鏡が去年の裏野ハイツにつながってる
ネタは色々思いつくけど、どうも食指が動かない
1000名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)21:03:24 ID:vSW
質問、次スレがよくない?
http://toro.open2ch.net/test/read.cgi/bookall/1500202591/l10
1000 : Over Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
※スレ主は1005まで投稿できるよ。次スレ誘導とかに使ってね


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