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【なろう】作者雑談スレ

1名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)19:28:27 ID:PS4()
作者が小説の創作活動全般について語るスレ
誹謗中傷、なりすまし、自演は禁止

ポイントやブックマーク数には、こだわらない。
心が荒み、スレが荒れ、創作活動が滞るので。

読み専も作者への質問や
「こんなのを読んでみたい」など、ありましたらどうぞ。
※但しその願いが叶えられるとは限りません

自薦/他薦は問わず、紹介したい話があればどうぞ。
晒しタグは任意です。テンプレは以下の物をお使いください。

【タイトル】
【URL/Nコード】
【ジャンル】
【その他】あらすじ、感想、おススメの点など。無記入でも可。

http://toro.open2ch.net/test/read.cgi/bookall/1445843988/
585 :名無しさん@おーぷん :2015/11/21(土)00:30:09 ID:rtR ×
ないなら作ればいいじゃない!

602 :名無しさん@おーぷん :2015/11/21(土)23:09:25 ID:rtR ×
まじで作者スレ立てたら?

と言われたので派生させてみました。
2名無しさん@おーぷん :2015/11/24(火)19:29:59 ID:PS4()
567 :名無しさん@おーぷん :2015/11/20(金)02:31:14 ID:yc7 ×
今さらながら、ここは小説家志望の人の為のスレだって思い知った

どんな作風がウケるか、は確かに参考にはなる
でもここを読んで小説を書こうとは思えないよね
熱く語ってる人の意見よりランキングがどーのこーのだもん
浅ましくて夢がない
少しは作品のアイデアについて語りあったりしてみない? 

568 :名無しさん@おーぷん :2015/11/20(金)08:13:29 ID:MNs ×
こんなところで語ったところでいいもんが出来るとは思えないけど
どっちの方がウケるとかいうこと考えてる人は大抵完結させられないと思うし

570 :名無しさん@おーぷん :2015/11/20(金)10:55:49 ID:i4j ×
>>567
作品のアイデアだけじゃ、書き出すと息切れしちゃうんだよね。
なにより作品を完結させるって気持ちが大事だと思う。
だから、作品のアイデアより、こういう作品中で発生しそうなイベントとかの意見を聞いた方が参考になると思う。

571 :名無しさん@おーぷん :2015/11/20(金)15:17:17 ID:GPE ×
>>567
読者のためのスレですけど…
小説にもなってないアイデア語れとか
ワナビは頭おかしいの?

572 :名無しさん@おーぷん :2015/11/20(金)17:44:44 ID:k8D ×
>>571
作者のためのスレとは書いてないから、作者のためのスレって言ったら語弊があるが、
かといって読者のためのスレって言い切るのもそれはおかしいやろ。
そんな指定は特にないってのが正しいやろ。

それにな。俺のように小説の完結のさせ方が分からん奴もいるわけよ。
だから、つまり作品を書けないから、だからどうせ永遠に使わんアイデアがある、
とかだったら別にじゃあ放出してもいいんじゃね? とは思う。

スレチかもしれんが、
そんな程度の雑談なら別にいままでもあったわけでな。
3こぴぺ :2015/11/24(火)19:30:36 ID:PS4()
573 :名無しさん@おーぷん :2015/11/20(金)18:09:25 ID:tML ×
そもそもアイディアとか言ってる時点でだめだって気付かないのかね
アイディアが良くてほめられるのはせいぜい短編まで
つまるところただの一発ネタ
>>570のいってるとおり作品に必要なのは継続して書ききること
それを続ければだんだんいい作品になるようになるだろ
なのに未完のゴミを量産し自分の作品をうまく終わらせることすら出来ない
アホが一丁前に作者面してる

未完の作品を5つ以上抱えてる作者はランキング非表示にする機能がほしいわ

575 :名無しさん@おーぷん :2015/11/20(金)18:47:39 ID:i4j ×
アイデア放出したくなる気持ちはわかるんだよね。
自分じゃ実現できないけど、こんなの読みたい書いてほしいという気持ちはよくわかる。
それと、概要を書き出すだけでも楽しいもんだしね。
でもそれなら、とりあえず超短編でもいいから、星新一みたいに設定は上手く省略して盛り上がる面白いシーンだけ書き出して完結させてほしいと思う。

576 :名無しさん@おーぷん :2015/11/20(金)20:19:10 ID:qRD ×
数十万字書いてる元日刊一桁だけど
アイデアのストックはその内息切れする。

重要なのはマンネリ化しても続けられる物語の構造だと思った。
書籍化狙うならね。

復讐ものだとブクマ稼ぎやすいけど復習対象を消化してしまうときつい。
蜘蛛ですがみたいに成長に焦点を当てると複雑な話にならないので文字数を稼ぎやすく展開も色んな所に持っていきやすい。

577 :名無しさん@おーぷん :2015/11/20(金)20:29:12 ID:iS0 ×
>>573
いや……継続して書き続けることができるようになったら、アイディアって結構大事だぞ。
なろうに張り付いてて知らないかもしらんが、アイディア勝負の(もちろん短編に限らない)傑作だって世の中には溢れてる。
それを小説の形にするのはもちろん「書ききる」力なわけだけど、

>アイディアが良くてほめられるのはせいぜい短編まで
つまるところただの一発ネタ

これは言い過ぎだろ…………。もしかしたら「アイディア」の定義に乖離があるのかもしれんけど。
4こぴぺ :2015/11/24(火)19:31:59 ID:PS4()
578 :名無しさん@おーぷん :2015/11/20(金)21:20:46 ID:tk0 ×
アイディアって「読ませる」為の仕掛けだと思うんだが、どうだろう?
>>567は自分が「書きたい」テーマとか「伝えたい」ことってないの?
或いは「見せたい」シーンでもいいんだけど、
何て言うか……「これ」を読んで欲しいっていう、芯みたいなもの。

579 :名無しさん@おーぷん :2015/11/20(金)21:23:25 ID:i4j ×
>>577
>継続して書き続けることができるようになったら
だからまずこの話をしてるだけじゃね

580 :名無しさん@おーぷん :2015/11/20(金)21:24:33 ID:i4j ×
>>578
個人的には、自分の面白いと思ったことを人に伝えたいってのが小説の「アイデア」だと思ってる。
5こぴぺ :2015/11/24(火)19:33:00 ID:PS4()
581 :名無しさん@おーぷん :2015/11/20(金)21:59:36 ID:tk0 ×
すまん、自分は空気読まずに
継続して書き続けて、完成させるためのモチベーションの話をしていた。

例えば、何か現実に社会問題があって、
(1)効果的に解決する「A.面白くてスゲー案」思いついたぜ!
(2)現実には無理だが「B.解決した幸せでも見て元気出そうぜ」それが(1)のスゲー案だ!

A.自分の面白いと思ったこと
B.テーマ/「伝えたい」こと/「見せたい」シーン

(1)A=Bの場合
>>580の言うように、アイデアと一致。

(2)B→アイデア→A(A≠B)
自分が言いたかったのはこっち。
まず、Bがあって、Bを効果的に伝える見せ方のアイデアを考えた結果、
Aが出てくれば、完結まで書けるよねって言う……

(1)の方が書きやすいだろうけど、
(2)は、Bの「芯になる部分」への思いが強ければ、
表現の仕方とかで多少詰まることはあっても、エタることは少ないと思うんだ。

>>567の人は、もう見てないかもしれないけど、Bの部分、どうなのかなぁと。

582 :名無しさん@おーぷん :2015/11/20(金)22:34:28 ID:iS0 ×
>>581
>>567じゃないけど、モチベーションっていうのは>>581のいうアイディアとはまた別のところにあるものだと思うよ。
個人的には、A≠Bで、かつAとB両方に思い入れがある方がすんなりと書いていけると思う。面白い物語のギミックと、それを通して何をしたいかを考え続ければ、よほどのことが無い限りエタりはしないと思う。
あと、もし一作書き上げる自信が無いなら、Bの「伝えたいこと」、もしくはAの「面白いと思ったこと」の一番のキモが明らかになるのを終盤に持ってきた方がいい。そうすれば、物語の配分も考えやすいし、一番書きたいところに引っ張られて最後まで書ききることができる。
そのためにはその「キモ」を一つにまとめて、できるなら十万二十万文字で一度完結させるのがいい。
6こぴぺ :2015/11/24(火)19:34:01 ID:PS4()
583 :名無しさん@おーぷん :2015/11/20(金)22:35:01 ID:TPv ×
>>567
取り敢えず底辺スレか中流スレか作者スレに行け

底辺スレはその名の通り、ポイント百未満の底辺がたくさんいる。
晒しオッケー
ただここでだべってこ参考になるかは不明。底辺しかいないから。雰囲気としては「俺の作品が悪いんじゃねえ! 俺の作品を理解できない読者が悪いんだ!!」という感じ
中には自分の作品が悪いのをすべて複垢と相互の所為にする人も居る。だが相互評価し合う奴も居る。

中流スレは晒しとかもオッケー。その名の通り、ある程度の実力の作者が居る。底辺を卒業したばかりの百から一万まで居る
雰囲気はそれなりに前向き。ただ過疎っている。俺はあまり除いたことないから詳しくは知らん。

作者スレは上位層が比較的多い。真実かどうかは分からんが自称書籍化作家も居て、書籍化について聞くと答えてくれたりする。
まあ本当になろうからデビューしたいんだったら覗いて損はない。
晒しは禁止。(多分、俺よりポイント低いくせになに偉そうな~対策)
作者同士共感できる悩み(毒者対策とか)も多い
ただし底辺を見下す風潮が強い。まあそれも上位作者が居る証と言えばそうなるけど。不快になりたくないなら底辺作者は行かない方が良い。
雰囲気としては「ブクマの数が正義(ポイントを気にする人はあんまりいない)。テンプレはウケるためなら仕方がない。
ウケないならエタさせて次作書くのもあり(これにはスレ内でも賛否両論ある)」

588 :名無しさん@おーぷん :2015/11/21(土)00:54:09 ID:rrb ×
自分が書きたいものをかくのと
なろう読者に読んでもらうってのをイコールにしてはいけないんだよな
芋虫少女の人みたいに文章力はあっても
なろう読者の傾向から外れすぎてると読んですらもらえない
どこかしらで妥協しなきゃ

589 :名無しさん@おーぷん :2015/11/21(土)01:09:28 ID:3wG ×
小説家になろうってかラノベ作家になろうって感じだし。
大勢の人に認められる作品が面白いと呼ばれるのも仕方のないことだよ。
どっかでみたようなテンプレ満載のもので、否定したくなってもな。
7こぴぺ :2015/11/24(火)19:34:54 ID:PS4()
590 :名無しさん@おーぷん :2015/11/21(土)02:46:20 ID:Vg5 ×
妥協とか言って盗作スレスレの「テンプレ」を書いた挙句
ちょっとオリジナル入れたらブクマ外すのか!って愚痴る錯者様はノーサンキュー

文才あるわけでもないお前がいやいやテンプレ書いたって、
面白いと思ってる奴が書いたテンプレの足元にも及ぶわけないだろ

591 :名無しさん@おーぷん :2015/11/21(土)07:27:47 ID:wpB ×
>>588
書きたいものを書いて、しかも読んでもらおう、ってのが元々烏滸がましい
のであって、創作同人小説なんて数人でも読んでくれたらありがたいと思わんと。
プロへの登竜門化してきたから、ランキングを気にする人がいるだけで。

592 :名無しさん@おーぷん :2015/11/21(土)11:22:55 ID:kA6 ×
>>591
その通りだよな。
大勢の人が読んでくれる可能性のある場が用意されてるだけでも、ありがたいと思わなくちゃいけないレベル。
まず興味を持って貰うってのは、非常に重要だと思う。

593 :名無しさん@おーぷん :2015/11/21(土)11:37:57 ID:UsL ×
ネット無い時代、小説投降サイトが今ほどメジャーじゃなかった時代は、見てもらう人が居なかったり、サイト作っても周アクセス10越えなかったりしたからな
それがブックマークしてくれる人を可視化してくれて、時々ポイント入れてくれる奴が居るって思うだけで頑張れる
なんというか、ブクマの数全部が真面目に読んでくれてるとまでは思わんけど、その中の3分の1でも楽しみにしてくれてたら嬉しいなと思うの

594 :名無しさん@おーぷん :2015/11/21(土)12:26:27 ID:kA6 ×
>>593
俺もそう思って頑張ってる。
初めて一週間ほどでブクマ300件とか望外の喜びだったわ。
感想までもらえて、すごいモチベーション上がったよ。
8こぴぺ :2015/11/24(火)19:36:09 ID:PS4()
596 :名無しさん@おーぷん :2015/11/21(土)19:40:24 ID:OeS ×
何万ポイントもある奴から、更新してもブクマ1増えるかどうかの奴まで
「伸びが鈍った、需要ない」と判断する罠に陥るんだよな
激減していくんでなければ需要は増えてるから判断を誤らないでくれ

597 :名無しさん@おーぷん :2015/11/21(土)20:47:59 ID:3wG ×
>>596
まさに俺が陥りそうな心理状態だわ。
ありがとう、気をつける。

598 :名無しさん@おーぷん :2015/11/21(土)21:29:43 ID:eJ1 ×
感想が来ないことだって、
批評と称して変ないちゃもん付ける毒者様が来ない分、
精神力削られなくて、創作に注力できていいことだよ。
お客様は神様ですをはき違えた貧乏神や疫病神が来ない店っていうか。

感想欄で、毒者様と信者様が言葉の暴力で乱闘を始めて、止めようとしたら火に油。
それで心折れて筆を折って退会して、
個人サイトもツイも全部やめちゃった作者も居たよ。
その人の作品、上手かったし、結構好きでブクマしてたんだけどなぁ……
9こぴぺ :2015/11/24(火)19:37:37 ID:PS4()
599 :名無しさん@おーぷん :2015/11/21(土)21:52:46 ID:mtF ×
>>593 そうそう。
昔、オールジャンルイベントでコピー本を売ってた。
ジャンルが小説でオリジナルで非エロで非BLは、孤島だった。
参加数も少ない。15000sp中一桁台とか、多くても30未満。客?閑古鳥ですよって状態。
創作オンリーでも、小説ジャンルの島は、来る人少な目。

そんな中、買ってくれた十数人の内、何人かが、
次のイベントで、わざわざスペースに来て直接、感想を言ってくれたり、
わざわざ手紙で感想をくれたりして、スゲー嬉しかった。
作者に面と向かって感想を言った勇気と、その笑顔に感動したよ。

流行のジャンルじゃないからこそ、そういうのを求めている人は、それを渇望している。
自分好みの作品に出合えた喜びを伝えてくれたんだと思う。

例えがちょっとあれだけど、
患者数の少ない難病の治療薬って、需要が少ないから採算が取れない。儲けもない。
メーカーは、国の補助金がなければ、研究すらしない場合が多い。
多くの人に求められなくても、その研究は無駄ではないし、その薬もゴミではない。
必要としている人にとっては、大切なもんだ。

どこかの誰かが、読んでよかった、と大切にしてくれる話が作れればいいなぁ
というスタンスの作者が、なろうにも居てもいいと思う。
その結果、プロになれれば、勿論、言うことないけどね。

600 :名無しさん@おーぷん :2015/11/21(土)22:01:07 ID:3wG ×
>>599
ええ話やな(´・ω・`)

ニッチな作品書いてる俺もブクマしてもらえた以上は需要があるということだし、頑張るとしよう。
10こぴぺ :2015/11/24(火)19:39:41 ID:PS4()
601 :名無しさん@おーぷん :2015/11/21(土)23:03:32 ID:qB9 ×
だがポイントとは海水のようなものでな、飲めば飲むほど乾いていく
昔は一日に十ポイント入るだけで喜んでいたのに……

今ではな……

スコップされる前の、ブクマが数百だったころの方が幸せだったのかもな

604 :名無しさん@おーぷん :2015/11/22(日)05:17:01 ID:Zjd ×
>>567
>>545から>>554までの流れでの話じゃね
俺tueeeラノベ作者は痛い、カコ悪い的な流れから派生した意見であって
物書き皆がそうじゃない、ワナビじゃないみたいな

結局は生活の糧を得る為に小説を書くか趣味で書くか、
なろうウケする作品を書くか書きたいものを書くか、みたいな事でしょ

本気で小説家あるいはラノベ作家になりたいワナビと本業の片手間に趣味でやってる人とではモチベは違うだろうし、
このスレに何を求めてるかも違うと思うぞ

俺はウケる要素を数珠繋ぎにした作品を書きたいからアイデア放出は歓迎だけど
ここを見てるワナビは567は馬鹿だとしか思わないだろうな

605 :名無しさん@おーぷん :2015/11/22(日)07:45:44 ID:JZT ×
>>604
アイデアアイデア言ってないでとにかく書きあげろ、話はそれからだろってことじゃないの?
趣味にしろ生活の糧を得るためにせよ、エタ量産してるようじゃ、
そんなのは「ウケるために次に行く」んじゃなくて「そもそも面白い作品を生み出しようがない」ってことでしょ。

▲コピペここまで
11名無しさん@おーぷん :2015/11/24(火)20:04:09 ID:Mn5
文芸書籍板久々の新スレ乙

このスレの武運長久を(´・ω・`)
12名無しさん@おーぷん :2015/11/25(水)00:08:37 ID:1Nz
先生!ノクターンもいいですか?
13名無しさん@おーぷん :2015/11/25(水)22:18:02 ID:e0P
僕もノクタですがいいですか!

絶対ノクタの方が読んでもらえる気がするんだよね。
エロ入れるって条件あるけど。
14名無しさん@おーぷん :2015/11/25(水)23:23:31 ID:xI3
埋まってるけど、ノクタは専スレがあるんだよね(´・ω・`)
作品紹介は、専スレの方がいいんじゃないかな?

【18禁】ノクターンノベルズ【男性向け】
http://toro.open2ch.net/test/read.cgi/bookall/1401172528/

作品紹介じゃなくて、
カキコでは露骨な描写を出さずに「作品の作り方」や、
「誘導の仕方として、ノクタも使えばいいよね」
みたいな作者向けの話なら、このスレでもいいかなぁ?

例えば後者なら、
ストーリー本編は、なろうで進めて、
ノクタでは外伝でキャラの18禁シーンをガッツリ描く。
で、「ストーリーの本筋が気になる方はこちら」みたいな感じで、
大人の読者を本編に引っ張ってくる……とか。

俺強エェ異世界転生チーレムのラノベじゃなくて、
大人向けの渋いハードボイルドとか推理物とか、
濃ゆい人間模様を描いた政治・経済小説とか、
18禁描写がなくても「大人用」な感じの話だと、
こういう誘導も有効かなぁ
とか。そういうの。
15名無しさん@おーぷん :2015/11/25(水)23:48:26 ID:e0P
細分化しても人いないしね。
まとめちゃっていいと思うけど、スレ立てた>>1次第かな?
エロネタ・エロ描写相談が連続する可能性もあるし、それは嫌だって人もいるだろうし。

まあ>>14のスレは読者向けって感じではあるけど。
16 :2015/11/26(木)20:43:07 ID:dcB
1です。>>11さん、ありがとうございます。

こぴぺ >>2-10の流れで派生させたので、
ノクターンはすっかり失念していました。

>絶対ノクタの方が読んでもらえる気がするんだよね。

ノクタは「エロ」と言う一大ジャンルで、
作者と読者の傾向も細分化されて明確なので、需要と供給が一致しやすいんでしょうね。

住み分けと言うことで、下記のスレがそういう流れになったようなので、
エロネタ・エロ描写相談はそちらで如何でしょう?

巨乳が上手に書けません
http://toro.open2ch.net/test/read.cgi/bookall/1448408445/
7 :名無しさん@おーぷん :2015/11/26(木)06:52:38 ID:E0g ×
以降巨乳の良さをどう表現するか考察スレにしよう(提案)

>>14のスレは機能していないようですが、読者用っぽいので、
このスレでノクタ用の晒しテンプレを作るとすれば、こんな感じで……

【タイトル】
※ノクタ注意 感想は作品の「感想」コーナーに直接書き込んでください。
【URL/Nコード】
【ジャンル】恋愛/現代/FT/ホラー/SF など
【世界観】西洋/中華/和/学園/日常
【傾向】ノーマル/BL/百合/ケモナー/ハーレム

晒しタグは不要ですが、自薦のみ。他薦不可。
【傾向】を詳しく書くとエロワードが続くので、それはちょっと避けたいです。
よい子のみんなが見ても大丈夫そうな上記5つのみ。
気になる方は小説情報で確認……と言う方法で如何でしょう?
読まれたかどうかは、アク解でわかりますし。
17名無しさん@おーぷん :2015/11/27(金)11:38:25 ID:9Dw
了解。んじゃエロは別でいきましょう!
18名無しさん@おーぷん :2015/11/27(金)11:41:08 ID:IIX
了解してないでしょw
エロもいいけどちゃんと注意してね。感想はここに書かないでノクターンの方に書いてねってことでしょ
19名無しさん@おーぷん :2015/11/27(金)14:35:38 ID:9Dw
>>18
(°д°)

青春純愛を書いてるけど、なろうじゃまったく読まれないんですがどうしたらいいでしょうか
20名無しさん@おーぷん :2015/11/27(金)15:13:38 ID:OWY
全く読まれないの意味によるな

ランキングには載るけどヘッタクソな異世界チーレム以下なんておかしい!→諦めろ
毎日ポイント入るのに悪役令嬢に専有された恋愛ランキングに載らない!→学園かコメディーか文学に置け
更新しても50pvでブクマ付きません!→タイトルやあらすじを見直せ
更新しても0pvです!本当に全く見られてません!→予約投稿やめて半端な時刻に手動更新してみろ
21名無しさん@おーぷん :2015/11/27(金)16:02:05 ID:9Dw
>>20
凄いですな。

あらすじやタイトルを見直せってことになるのかな
22名無しさん@おーぷん :2015/11/27(金)20:35:51 ID:9Dw
俺いっつも書き終わったと同時の手動投稿なんだけど、
>>20の最後の「予約投稿じゃなくて手動投稿」ってのにはどんな効果があるんだ?
23名無しさん@おーぷん :2015/11/28(土)00:19:48 ID:LVQ
>>20ではないが、答えて進ぜよう。

予約は丁度の時間に公開される故、当該時間帯は一気に新着が来て埋没する。
瞬く間に検索結果2頁目3頁目以降へと追いやられる。

半端な時刻に手動更新すれば、更新の渋滞に巻き込まれず、
冒頭頁の「更新された連載中小説」に表示される時間が長くなるやもしれぬ。

そこからご新規さんや一見さんが来るやもしれぬ。まぁ他の者の動向次第だが。

と言う訳で、>>20の下から2行目くらいにはなると思うが……
>>22は、まさか、それでも一番下の行なのか?何故じゃ?タグはどうした?
24名無しさん@おーぷん :2015/11/28(土)00:32:48 ID:LVQ
尤も、その更新の渋滞を待ち構える読者も存在するので、
一概に予約が読まれぬという訳でもない。

余程、気になる話ならば更新通知機能を用いる者も居る。

作者が、定期的に持続して同じ時間帯に更新し続ければ、
期待した時間に読める故、雑誌感覚で待つ読者も現れる。

条件が合うならば、公募企画に参加してみるも一興。
応募作の一覧から読みに来るご新規さんが来るやもしれぬ。
25名無しさん@おーぷん :2015/11/28(土)00:54:52 ID:Gbs
>>23
>>24
なるほど、詳しく答えてくれてありがとう。

連載小説じゃなくて短編いくつかあげて、まったく読まれなくてノクタに逃走したチキンなんだよね。
いま色々見ながら自分なりに考えてみたけど、あらすじが二行で済んでて
タイトルも他のなろうに比べたら何系の話なのかさっぱりわからんもんなのがいかんのかな。

ちなみに、アクセス解析って自分の端末も数えられてるのかな?
だとしたら凄く悲しい事実が発覚するんだけど。
26名無しさん@おーぷん :2015/11/28(土)17:11:52 ID:CfC
数えられてる

よく「いや反映されてないのを確認した!ページ開いてみたがPV0だ!」と言い出す奴がいるが
それはKASASAGIへの反映に10分ぐらいかかるから
27名無しさん@おーぷん :2015/11/28(土)18:43:52 ID:hP7
>>26
ログインすれば数えられないんじゃないか?
一旦自分のページに飛んでから更新したりしてるけど、何日経ってもカウントされてない。
28名無しさん@おーぷん :2015/11/28(土)21:18:33 ID:Gbs
数えられてるとしたら凄い悲しいな俺
29名無しさん@おーぷん :2015/11/28(土)22:07:24 ID:EEj
道○君は違うジャンルは書かないのかい?
30名無しさん@おーぷん :2015/11/28(土)22:31:39 ID:Gbs
>>29
過疎板だから特定されるだろうとは思ったけど、マジで焦るから(`・д´・ ;)

他も書きたいけど同時進行するとめっちゃ滞るかエタるから自重してます
31名無しさん@おーぷん :2015/11/29(日)08:26:10 ID:yIU
同時進行でも書きたいもの書いた方が筆も進むと思うけどどうなんだろ
32名無しさん@おーぷん :2015/11/29(日)23:40:21 ID:rYb
字数はどうなんだね?
1万字くらいあるなら、短編じゃなくて1200~2000字で
話のキリのいいところで分割して、連載にした方が閲覧数増えるんじゃね?

スマホやケータイでずーっとスクロールして読むの、辛いもんがあるだろ。
33名無しさん@おーぷん :2015/11/30(月)07:20:45 ID:IVg
細切れにするのは諸刃の剣
割と真面目な作風なら、文字数が一定量無いと読まない読者も少なからずいる
34名無しさん@おーぷん :2015/11/30(月)09:14:27 ID:4eO
個人的には、多少短くても頻繁に更新してくれた方が嬉しいけど、
確かに作風によってはそうはいかないわな
35名無しさん@おーぷん :2015/12/01(火)17:44:41 ID:9hy
一回の投稿で1万字くらいだな。
分けて投稿するのは俺も考えたけど、
ストーリー的に上手く切れないのと
個人的に、やるとせこく見えそうと思ってやめた。
36名無しさん@おーぷん :2015/12/02(水)00:22:30 ID:9fs
新聞に載ってる連載小説は、最終的に長編になって、
人気があればハードカバーや文庫でまとめが出版されるけど、
一回の分量は、400字詰め原稿用紙で2枚くらいだよな。

新聞は基本、毎日更新(配達)で毎日挿絵もついてるけど、割とお堅い話が多いんじゃね?
37名無しさん@おーぷん :2015/12/02(水)00:41:30 ID:tVJ
>>36
確かに…しかし恥ずかしながら俺の頭にはスポーツ新聞のエロ小説しか浮かんでないけどね!

なんかどっかの文豪が「毎日、新聞に小説の続きを載せるとか難しい」とか言ってた気がする。
自分でも想像してみたけど、それはそれで難しい気がするわ…盾の勇者の人とか尊敬するよ。
38名無しさん@おーぷん :2015/12/02(水)00:47:07 ID:EQY
新聞の連載小説はそれなりに名のある作家が書いてたり、そもそも社内で打ち合わせや選考があるからな
紙面の中にはライバルもいない状況だし、今までの新聞連載がエタったりとかもまずない
要するに作品の今後に対する安心感が段違い。
まったく素性も解らない実績無しの作者とはわけが違うから参考にはならん
39名無しさん@おーぷん :2015/12/02(水)01:06:43 ID:tVJ
>>38
参考にするなら毎日更新してるなろう作家だな。
盾の勇者以外では知らないけど…
40名無しさん@おーぷん :2015/12/02(水)19:27:32 ID:S6H
1話1600字以上なら大抵の作品読むよ俺は
書くときもまあ2000字くらいで1章を5節に分ける
一度にどかっと書くのも読むのも苦手だからかもしれない
41名無しさん@おーぷん :2015/12/02(水)19:48:39 ID:tVJ
俺も晒された作品で一話あたりが短いヤツはとりあえず読んでみるなぁ

つまらなく感じても、一話あたりが2000文字くらいだと5~6話までは読み進めるわ
なろうでPV稼ぐには、小分けは効果的かもね。
42名無しさん@おーぷん :2015/12/02(水)19:53:01 ID:Znl
1話300文字以内で毎日更新なんて人もいるからなぁ
それなりにまとまったところで区切っているなら別に長さは気にしないけど

ただ、5000文字を超えてくると移動中に読むのはつらい
家に帰って腰を据えてからになっちゃう

自分で書くときは4000文字を目標にしている
43名無しさん@おーぷん :2015/12/02(水)20:22:14 ID:47f
>>42
その分量で、どれくらいの頻度で更新してんの?
44名無しさん@おーぷん :2015/12/02(水)20:46:13 ID:Znl
>>43
目標→週に1回以上更新
現実→5週連続更新失敗

お許しください言霊様……orz
45名無しさん@おーぷん :2015/12/02(水)20:54:40 ID:tVJ
>>44
週一回更新は目標にするよな。
それ以上滞ると、アクセスが目に見えて落ちるもん。
46名無しさん@おーぷん :2015/12/02(水)22:45:14 ID:hYo
完結までプロット建てる。
週末2日のうちどちらかで腰を据えて20DPかく。
1日3P弱ずつ更新。

で、一回1800文字の毎日更新が可能。
47名無しさん@おーぷん :2015/12/03(木)01:58:00 ID:DZz
>>46
まあそれが理想なんだけどね…書けないときはなかなか書けないもんなんですよ…
48名無しさん@おーぷん :2015/12/03(木)07:36:28 ID:KvJ
DPってなんですか…?最近なろう知った者で…
49名無しさん@おーぷん :2015/12/03(木)10:08:23 ID:DZz
>>48
俺が勘違いしていなければ、電撃文庫見開き1枚分だかの文字数を意味する単位だったかと。
50名無しさん@おーぷん :2015/12/03(木)20:50:03 ID:Wnf
日誌をつけてみればいいんじゃね?
日記じゃなくて、創作日誌。

「A」○月1日に1252文字
「B」○月2日に18583文字
「C」○月15日にプロット
(中略 この間ずっとCのプロット)
「C」○月25日にプロット
「A」○月28日に2980文字

って感じで、どの話をいつ何文字書いたか記録する。
完結したら、1作品辺りの延べ日数と全文字数と一日平均文字数を出す。

そうすると、自分の創作のペースがわかるし、
どういう時期に滞るのかも把握しやすい。

例えば、上の例だと2日にBをいっぱい書いて燃え尽きて、
その後、作品Cのアイデアが思い浮かんでそればっか考えてたからなんだなぁ……とか。

マラソンと一緒で、自分のペースが把握できれば、
「今日は○文字分くらいは書けるはず」って毎日書きやすくなるよ。

>>36
親鸞の挿絵が本に載らないと知ってたら、新聞切り抜いておいといたのに……
朝っぱらから△木馬とか、よく載せたなっての多かったもんなぁ(ノ∀`;)
51名無しさん@おーぷん :2015/12/03(木)21:44:34 ID:KvJ
>>50
なるほど…
日記つけるの明日からやらせていただきます!
52名無しさん@おーぷん :2015/12/03(木)22:29:20 ID:DZz
>>51
日記じゃなくて日誌やゆーてるやろー(ツッコミ

同時進行で何作も書いたりするもんなんだなぁ思った
53名無しさん@おーぷん :2015/12/04(金)11:46:02 ID:QDN
どうしても作品の題材うんぬんより、小手先の技について話を振りたくなってしまうな…
54名無しさん@おーぷん :2015/12/04(金)19:10:18 ID:iwC
作品の題材か……
じゃあ、冬の童話どうする?

よく読んだら、童話の定義は決めてませんってなんやねん?
55名無しさん@おーぷん :2015/12/04(金)19:44:33 ID:9RO
まあ本当は怖いグリム童話なんてものがある時点で、定義なんか無理だわな。

童話と聞くと、「何か教訓めいたモノを含んだメルヘン」ってイメージだ。
56名無しさん@おーぷん :2015/12/05(土)15:11:59 ID:Bx4
>>54
童話のふりして雨の日のアイリス的なの投稿しようかと思ってる。
57名無しさん@おーぷん :2015/12/05(土)21:51:26 ID:dfk
冬の童話って言うからには、お題は「冬」なんだろ?
冬で連想するものと言うと……

雪、氷、寒い、風、風邪、虎落笛、こたつぬくぬく、みかん
冬の神事、焚火、渡り鳥、冬毛の動物、ふくら雀、冬の花……

スノードロップの花言葉の逸話とか、完全に童話だよな。
58名無しさん@おーぷん :2015/12/05(土)23:45:13 ID:ZTT
千葉県民にとって冬とは晴れてて乾燥しているものなんだ!
59名無しさん@おーぷん :2015/12/07(月)18:36:22 ID:j7I
>冬とは晴れてて乾燥しているもの
ネタにマジレスだが、それはそれで興味あるなぁ。

その地域の冬の当たり前の風景とか、冬の名物みたいなものって、
他所の地域からしてみたら、以外と別世界的な珍しさがあるし。

そういう日常の風景を上手いこと、物語に組み込めたら、
味のある話になりそうだよな。
60名無しさん@おーぷん :2015/12/07(月)19:55:39 ID:imK
>>59
経験が物語に面白さを持たせるってのは、つまりはそういうことだよな。
61名無しさん@おーぷん :2015/12/10(木)20:03:23 ID:sCy
冬童話2016、取敢えず参加表明出した。

ざっと見た感じ、ハッピーエンド予定が多いみたいだな。
62名無しさん@おーぷん :2015/12/10(木)20:55:18 ID:P76
感想くれるのは嬉しいんだけどポイント入れてくれない人が
結構いるんだよな・・・いや、感想だけでも嬉しいんだけど・・・
63名無しさん@おーぷん :2015/12/11(金)19:53:20 ID:peT
自分でも感想書いといてブクマも評価もしないとかたまにあるなぁ
64名無しさん@おーぷん :2015/12/12(土)11:25:32 ID:Eum
ブクマは非公開ブクマなだけかもしれんよ

ただ、ブクマ外された時の痛みが分かるだけに、
ちょっと追ってみるぐらいのはブクマ付けねえな
65名無しさん@おーぷん :2015/12/12(土)16:55:32 ID:Cvw
ああ…ブクマ外されるのは辛いよな…
俺もちょっと注目した、くらいじゃブクマしないわ。
66名無しさん@おーぷん :2015/12/12(土)17:07:26 ID:xtc
俺はとりあえずPDFで取って最終更新まで読んで(読めて)
それであと追いかけようと決めたらブクマかな。
ちなみに10万字超えてないと、よっぽど面白そうじゃなけりゃ読まないタイプです。
67名無しさん@おーぷん :2015/12/12(土)17:33:47 ID:Cvw
>>66
10万字が目安って凄いな。
なろうって一分で500文字計算だから、200分読むつもりがあるってことだよな。
まあつまんなきゃ途中で読むの切るんだろうけど。

しかしpdfで最初に落とすと、pv増えなくて寂しいね。
68名無しさん@おーぷん :2015/12/14(月)15:31:25 ID:X4s
PVって注目する意味あるか?
ロボットだって入るしケータイからだと凄い増えるし。
69名無しさん@おーぷん :2015/12/14(月)18:06:39 ID:Ek7
ブクマはなかなか増えないし感想なんて滅多に貰えない底辺ユーザーとしては、
PVくらいしか日頃の楽しみがないんです…
70名無しさん@おーぷん :2015/12/14(月)21:00:42 ID:fdP
ロボットってなんですか…?
71名無しさん@おーぷん :2015/12/14(月)23:09:48 ID:Ek7
>>70
ブクマ件数とか評価ポイントの集計している別サイトの自動巡回botのことじゃない?
72名無しさん@おーぷん :2015/12/15(火)00:47:01 ID:Da9
>>71
そういうのがあるのか…すごいなぁ…
73名無しさん@おーぷん :2015/12/15(火)01:16:44 ID:JOh
>>72
俺Tueee.Net! Ψ(`∀´)Ψ
http://tueee.net/

こんなサイトがあるんだよね。
74名無しさん@おーぷん :2015/12/15(火)03:57:15 ID:xvN
違うぞ
それはなろうAPIで鯖からデータ取得してるだけだから
PV1すら増えない

ロボットはGoogleとかがキャッシュ取りに来てるやつ
これは全ページ回る
75名無しさん@おーぷん :2015/12/15(火)14:31:12 ID:DBi
例え読者はいなくてもグーグル先生だけは目を通してくれる……

なんか感動的だな!
76名無しさん@おーぷん :2015/12/15(火)18:12:07 ID:Jub
開くだけだけどな!(´・д・`)
77名無しさん@おーぷん :2015/12/16(水)09:39:19 ID:2TX
いやいや大切に保存もしてくれるですよ
78名無しさん@おーぷん :2015/12/16(水)10:41:03 ID:9Zu
>>77
「えっ(トゥンク…)」
79名無しさん@おーぷん :2015/12/21(月)19:46:49 ID:INI
ジャンル分けが大幅に変わるんだな。
どうなるか、楽しみ半分、障害の怖さ半分……
80名無しさん@おーぷん :2015/12/24(木)17:13:52 ID:Fse
スランプに陥ってしまって更新が出来ない。
スランプってか、書きたい話はあるけど、その話と話の繋ぎが上手く作れない。
みんなそういうときどうしてるのか参考にしたいので聞かせてくれないか。
81名無しさん@おーぷん :2015/12/24(木)18:22:12 ID:9kX
>>80
エピソード1より、1の後のエピソード0のが作りにくいんだと。
結末が決まってるから、落とし込む為に中身の自由度が半減するとか何とか。
君の場合、書きたい部分が決まっているのが足かせになってる可能性があるかも。
そこに辿り着く為に書こうとしてるからね。中間部分の息が詰まってるんじゃない。

パズルで詰まった時は、大きく崩して考え直すと解けるように、一度書きたい部分から離れてみたら?
82名無しさん@おーぷん :2015/12/24(木)19:58:31 ID:Fse
>>81
なるほど、確かにその通りかもしれない。
ちょっと場面を気にせずに書きたいように続きを書いてみるよ。
ありがとう!
83【超大凶】 :2016/01/03(日)16:43:58 ID:VNc
あれから丁度1カ月……

>>51は、無事に日記……じゃなくて、
日誌をつけられているのだろうか……?
84シモン◆qECGVNv88M :2016/01/05(火)20:41:18 ID:cZd
グーグル先生(´Д` )ありがとうございます
85名無しさん@おーぷん :2016/01/06(水)00:40:56 ID:IhQ
>>84
たまにね、見に来てくれるよね…なんならここに貼ったらどうだい?
86名無しさん@おーぷん :2016/01/08(金)23:20:20 ID:b0X
ここにいるみなさんに質問したいのですが、
読みたくなるスポーツ小説とか、
リアル寄りのスポーツ小説読んでてこういうのがあると良いみたいなのありますか?
87名無しさん@おーぷん :2016/01/09(土)18:49:34 ID:t2K
リアル寄りのスポーツ小説ってどんなんだろう。
もしドラみたいな着眼点変えた攻め方ですかね。
小説でスポーツ物って読まないから想像ができないなぁ。
88名無しさん@おーぷん :2016/01/11(月)14:23:33 ID:gcC
スポーツ物…バッテリーとかボックス!みたいな感じかな?
89名無しさん@おーぷん :2016/01/11(月)22:33:24 ID:DIr
>>86
競技は何を想定してるんだ?セパタクロー?

最近、地味に流行ってて、競技人口が多いマラソンとか?
地方のマラソン大会モノなら、話に幅が出て面白そう。

スポ根、人情、ご当地、恋愛、コメディ、経済小説、社会問題系……
これ、要素なんでも盛り込めるぞ。
90名無しさん@おーぷん :2016/01/11(月)23:45:17 ID:jL3
世界を転戦するレースとかなら読んでみたいかな
91名無しさん@おーぷん :2016/01/11(月)23:46:47 ID:Fwc
>>89
個人的には、そのスポーツに精通してなきゃ面白いの書けないように感じるけど、あだち充みたいなのもいるし関係ないのかな
92シモン◆qECGVNv88M :2016/01/13(水)07:51:27 ID:JE0
>>85
自他ともに認める駄作なので
遠慮しておきます(´Д` )
93名無しさん@おーぷん :2016/01/14(木)21:04:58 ID:pbp
ようやく1日のPVが1000超えたわ
なんか、嬉しいもんだなこれ
94名無しさん@おーぷん :2016/01/14(木)22:07:54 ID:jpj
やるやんけ
95【大凶】 :2016/01/14(木)22:08:00 ID:Cez
>>93 おめでとう。晒してみないか?
96名無しさん@おーぷん :2016/01/14(木)22:27:51 ID:pbp
ありがとう
駄文過ぎて恥ずかしくて貼れないわ
97名無しさん@おーぷん :2016/01/16(土)06:44:40 ID:IUG
>>96
逆に考えるんだ。
1日1000PVも読まれるなら、どこで読まれてもおんなじことなんだと!
98感想欲しい :2016/01/16(土)23:21:57 ID:RGG
感想欲しいです。
ポイントよりも感想の方か嬉しいです。
晒したら読んで頂けますか?
99名無しさん@おーぷん :2016/01/17(日)00:05:14 ID:EgG
>>98 まずは貼ってみなよ。

このスレの晒しテンプレは>>1にもあるけど↓な。

自薦/他薦は問わず、紹介したい話があればどうぞ。
晒しタグは任意です。テンプレは以下の物をお使いください。

【タイトル】
【URL/Nコード】
【ジャンル】
【その他】あらすじ、感想、おススメの点など。無記入でも可。
100感想欲しい :2016/01/17(日)00:07:04 ID:Uu2
了解です。
http://ncode.syosetu.com/n6090cm/
お願いします。
101名無しさん@おーぷん :2016/01/17(日)00:33:02 ID:HrJ
>>100
ここに感想書けばいいの?それともなろうの方がいいの?
102感想欲しい :2016/01/17(日)00:35:28 ID:Uu2
>>101
なろうの方が嬉しいですね。
103名無しさん@おーぷん :2016/01/17(日)00:35:39 ID:aZd
>>101
どっちでもいいんじゃないかな?
なろうに感想を書いてもらった方が嬉しいだろうけど。
104感想欲しい :2016/01/17(日)00:41:26 ID:Uu2
>>103
そうですね。
任せます。
105名無しさん@おーぷん :2016/01/17(日)01:39:29 ID:xrz
>>100
36万文字全82話か…すぐには感想出来んねコレ
106感想欲しい :2016/01/17(日)02:03:04 ID:Uu2
>>105
気長に待ってるので
107名無しさん@おーぷん :2016/01/17(日)13:42:57 ID:6PH
>>106
別スレにも同じことしてるよね。
マルチポストしないほうが……
あまり褒められた行為ではない気がするな。
108感想欲しい :2016/01/17(日)13:54:15 ID:Uu2
>>107
あ、駄目な感じですか?
別にポイントが欲しい訳ではないのですが
109名無しさん@おーぷん :2016/01/17(日)16:17:30 ID:eJY
>>108
誰もポイントのことなんていってないだろ
マルチポストはどこでもやったらだめだわ
110感想欲しい :2016/01/17(日)16:21:56 ID:Uu2
>>109
成る程
そういうものでしたか。
理解しました。
お騒がせしまして、申し訳ありません。
111名無しさん@おーぷん :2016/01/17(日)19:37:17 ID:aZd
まあこの板過疎ってるから、スレも傾向的に同じだし覗いてる人はほぼ被ってると思うよ。
112名無しさん@おーぷん :2016/01/17(日)19:41:38 ID:e93
お前スコ速の感想欄でも乞食みたいなこと書いただろ
作品読ませる前から作品にマイナスイメージ作らせるとかバカだな
113名無しさん@おーぷん :2016/01/17(日)22:02:30 ID:UZ1
もう見てないかもしれないけど、
>>98 は小説を書く前に、常識の勉強をした方がいいんじゃないか?
何の為にルールやマナーがあると思ってるんだ?

98が、あっちとこっちのスレでやらかした問題点
・マルチポストを良くないことだと知らない。
・短文のレスですら、誤字脱字が多過ぎる。
・感想クレクレしても、具体的にどうして欲しいのか書かないから、無駄にレスを消費している。
・自分が知っている=万人が知っている、と思って知らない人に配慮しない。
・直前に、あっちのスレで言われた注意を、こっちのスレでも守らない。
・直前のレスで提示されたテンプレを使わない。

こんなことをリアルでもずっとやってるんなら、周囲から嫌われてるか、
もう「嫌悪」の段階すら通り越して「98の存在自体を黙殺」されてそうだ……
98は、今まで周囲との人間関係で、生き難さを感じたことはないのか?

98のその人柄と常識のなさは、作品にも反映されていて、
あっちのスレの感想506、510、512でも厳しく突っ込まれてただろう。

因みに、何の為にテンプレがあるかと言うと、
「読み手がその作品を読むかどうか判断する為」だよ。
だから、スレの傾向によって、このテンプレも異なる。

【タイトル】【URL/Nコード】を揃えて出さずに「読んでくれ」って論外だ。
【ジャンル】特定のジャンルが、好きor苦手、と言う人の為に必要。
【その他】あらすじ、感想、おススメの点など。無記入でも可。

【その他】は「無記入でも可」だけど、読み手の興味を惹く為だけでなく、
「苦手な傾向や地雷設定の作品は見たくない人」への配慮でもある。
残酷描写、R15、R18、ホラー、同性愛系が苦手って人は多い。
人気があっても、異世界転生チートハーレム俺TUEEEが苦手で読まない人も居る。

勿論、テンプレを見て面白そうで、読み手に時間があれば読むだろう。
98の作品は、文字数が多いのに、誤字だらけで、校正と感想希望。
読み手に暇な時間と98への仏心がなければ、読まれない可能性が高い。
114名無しさん@おーぷん :2016/01/18(月)01:37:38 ID:2QH
>>113
そこまで言うとめんどくさいスレになるぞ。
ハードル上げたら自晒し減るやんか。
俺は『過疎ってる同じ板のなかでの』マルチポスト以外は気にならん。
ここと本家とかなら気にならんな。
115名無しさん@おーぷん :2016/01/18(月)03:38:21 ID:qWC
>>113
しかし一年続いてるからか結構ブクマも評価もついてるんだよな
116名無しさん@おーぷん :2016/01/18(月)10:12:15 ID:Cnk
壷の盗作スレでまでご意見募集してたのは噴いたわ
まあネット慣れしてない初心者だろ
半年ROMれってやつだ
117名無しさん@おーぷん :2016/01/18(月)10:44:06 ID:jGe
>>99-100
の流れから人の話を聞いてない・聞けない奴じゃないか?ってのは想像できたw
118名無しさん@おーぷん :2016/01/18(月)11:55:59 ID:qWC
それで晒せるって凄いよな。
119感想欲しい :2016/01/18(月)19:12:40 ID:VFQ
成る程、皆さんのご意見参考にさせて頂きます。
120名無しさん@おーぷん :2016/01/18(月)20:28:28 ID:lw6
>>119
頑張れ、応援してるぞ
121感想欲しい :2016/01/18(月)20:31:55 ID:VFQ
>>120
有り難う御座います。
趣味の範疇ではありますが、飽きない範囲で頑張ります。
目指せ、完結。
122名無しさん@おーぷん :2016/01/20(水)00:18:41 ID:C5G
>>86
どんな話を書いてくれるんだ?
書けたらここに晒してくれるんか?

女子の高校野球の話とか読んでみたいなぁ。
王道な青春もの。
人数少ないけど、実在するし。
球場は甲子園じゃないけど、全国大会もあるし。
123名無しさん@おーぷん :2016/01/21(木)15:54:33 ID:iWt
まず「俺、りん」でも読もう
124名無しさん@おーぷん :2016/01/22(金)19:16:54 ID:LpQ
書いた文章が半分ぶっ飛んだ
125名無しさん@おーぷん :2016/01/22(金)19:29:16 ID:9N0
ぶっ飛んだクソ小説書いてるからそういう事になるんだ
126名無しさん@おーぷん :2016/01/22(金)19:35:03 ID:LpQ
くそー
127名無しさん@おーぷん :2016/01/22(金)22:18:45 ID:eDA
今から書こうと思ってるけどなろうかカクヨムに掲載するか悩んでる
128名無しさん@おーぷん :2016/01/22(金)22:54:22 ID:zjS
なろうはなろうテンプレ以外ノーチャンスだから
なろうテンプレじゃないのならカクヨム一択
なろうテンプレならなろうで良いよ
129名無しさん@おーぷん :2016/01/23(土)00:17:02 ID:zNr
それは言える
カクヨムは今の時期になろうテンプレ以外が主流にする流れを作れないと二番煎じになって早晩潰れるだろうし
運営としても非テンプレを推していくと思うよ
130名無しさん@おーぷん :2016/01/23(土)18:22:45 ID:zqy
なんかある時を境に急にPVが伸び始めたときってお前らエゴサする?
俺はする。知らないうちにどこかで紹介でもされてたらと思うと気が気じゃなくて夜も眠れない。
131122 :2016/01/23(土)23:10:20 ID:TND
>>123
う~ん……TSじゃないんだよなぁ……
リアルで最初から最後まで、
全員女の子のチームで高校野球なんだよ。

参考資料 新聞記事だけど、こういうの↓ この写真に写ってんの全員女の子
女子の甲子園 全国女子高校野球開幕 丹波・春日スタジアム
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/tanba/201507/0008243777.shtml
132名無しさん@おーぷん :2016/01/24(日)22:06:55 ID:sI5
>>127-129
角川は、なろうからちょくちょく作家拾ってるのに、
今更、自前でサイトを始めるっていう意図がよくわからんなぁ。
アマテラスの二の舞にならなきゃいいけど……
133名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)01:02:55 ID:ScA
>>130
しても自分の作品が引っ掛かるだけで、結局読まれるかどうかは運なのかなと思ってしまう
134名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)20:39:43 ID:AGF
>>130
調べても、何がどうなるというのでもないしなぁ。

例えば、イヤな話、
荒らし目的でむちゃくちゃ貶して晒されてたとしても、
それに反応したら、燃料を投下してしまうだけなので、静観するしかない。
あんまりアレなら、然るべき対応をとるしかないんだろうけど……
そこまでじゃない限り、基本、放置だしなぁ。

リアルでも、自分が他人にどう見られてるか、
人目を気にするあまり、却って挙動不審になって
ヒソヒソされる人が存在するけど、そんなん気にしたって仕方ない。

それよりは、小説のネタでも考えてる方が楽しくて、ストレスも少ないだろう。
135名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)23:11:00 ID:ScA
>>134
めっちゃ評価されてるのかもしれないじゃん!


ここでネタにされてた分割更新してPV増やす方法やったら、ブクマ100いかないのに一日のPV2000超えてワロタ。
136名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)22:11:26 ID:THd
特に評価したり、貶したり、積極的に紹介する気がなくても、
1個のブクマがきっかけで、アクセスが激増することがあるしなぁ……

状況1
>>130の作品をブクマした人が、
大勢の人から「お気に入りユーザ」にされている場合。
「(ブクマした人)さんがブクマ付けた新しい作品、どんなのかな?」
って興味持って見てくれる人が増える。

状況2
人気作品の画面一番下に表示された場合。
「この小説をブックマークしている人はこんな小説も読んでいます!」
のリストに上がってて、そこから興味持って見てくれる人が増える。

状況3
Twitterで読書メモを流してる人がいる場合。
日(作品名)読了」だけで感想も何もなくても、
この人にフォロワーが多ければ、状況1と同じ状態になる場合もある。

状況3はともかく、1と2は、探すの大変だと思う。

↓この辺だけ見て、落ち着けばいいんじゃね?
http://narou.dip.jp/
http://makimaru.r401.net/
http://tueee.net/
137名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)06:29:54 ID:WE0
>状況2
>人気作品の画面一番下に表示された場合。
>「この小説をブックマークしている人はこんな小説も読んでいます!」
>のリストに上がってて、そこから興味持って見てくれる人が増える。
これはほぼありえない

あの欄は共通してブックマークしている人数順上位だから、人気作からは絶対に人気作しか表示されない
マイナー作からだって、ほとんどブクマない作品が2users同士で繋がってるようなの除けば累計祭りだろ

まあ辛うじてありえるのは、人気作を読まない特化型読者が多いTSなどのニッチジャンルで
そのジャンルの人気作(なろう全体では人気じゃないもの)から繋がるケースか
138名無しさん@おーぷん :2016/02/01(月)22:03:20 ID:WKm
戦闘シーンって、書くの難しいですねぇ
皆さんはどうやって書いていますか?

自分は勿論、魔法は使えません。剣道とかも経験がないので、
「戦う感覚がわからない」というのもあるんでしょうけど……

試合の映像や映画などを参考にして、動きを文章で書き起こす感じにしていますが、
なんと言えばいいのか、会議のテープ起こしみたいに、
想像したシーンの「状況を機械的になぞって書き表してる」感が半端ない……

読者にそのシーンの状況が、ちゃんと伝わっているのかすら、わかりませんが、
自分で読んでて、これ、つまんないなーって……
139名無しさん@おーぷん :2016/02/01(月)22:17:51 ID:HFD
これは読んでみた?

バトルの書き方~その戦いに力はあるか!?~
http://ncode.syosetu.com/n0757bn/
140名無しさん@おーぷん :2016/02/01(月)23:39:19 ID:E8y
>>139
それは知りませんでした。読みます!ありがとうございました。
141名無しさん@おーぷん :2016/02/03(水)00:26:24 ID:Tug
139に便乗で
自分のブクマから特定場面で使えそうな資料類を掘り起こしてみる

素人、初心者のための具体的なミステリーの書き方
http://ncode.syosetu.com/n9606bu/

ミリオタでなくても軍事がわかる講座
http://ncode.syosetu.com/n2432bk/

魅力的なキャラクターを生む78分
http://ncode.syosetu.com/n2877bo/

セリフの書き方―キャラクター造形の為のメモ―
http://ncode.syosetu.com/n5084bn/
142名無しさん@おーぷん :2016/02/15(月)00:03:52 ID:nyM
一週間前に習作の短編あげたら今日アクセス100倍になってるのなんでだ?
土曜から日曜でこの変化じゃ土日効果なわけないし
143名無しさん@おーぷん :2016/02/16(火)15:39:18 ID:CrI
どっかで紹介されたのでは…?
144名無しさん@おーぷん :2016/02/18(木)10:01:09 ID:xma
>>86
こんなのどう?

ボクシング物。

スコップもされてるみたいだから、わりと面白いんじゃない。

http://ncode.syosetu.com/n7665cm/
145名無しさん@おーぷん :2016/03/12(土)21:19:19 ID:qwe
みんな角川いったのかな…?
146名無しさん@おーぷん :2016/03/13(日)05:57:41 ID:g7h
みんなドワンゴ
147名無しさん@おーぷん :2016/03/14(月)00:41:21 ID:n8H
いいや、みんなKADOKAWAからトボトボ帰って来てる最中だ
148名無しさん@おーぷん :2016/03/15(火)01:11:16 ID:L2U
今日ひさしぶりになろうの日間ランキング漁ったけど、
カドカワにも投稿していますってのがわりとあった。
規約をしっかり読んでないから各自で確認してほしいが、マルチ投稿可なら、書く労力は同じなんだから
両方に投稿したほうが公開の間口が増えていいしデメリットもないわな。
だから結局、両方に投稿ってパターンが増えるんじゃないかな。
149名無しさん@おーぷん :2016/03/15(火)19:25:06 ID:d2k
新しく書いたのをなろうに投稿するかミッドナイトにするか困ってる
なろうのR15とR18の境界ってどのへん?
性器を表す単語が出たらアウト?
セックスって言ったらアウト?

ぼかして書いてるんだけど首締めセックスとか泥酔セックスとかしてるから
やっぱり全年齢はやめといたほうがいいか?
プレイ内容や展開は男向けっぽくて雰囲気や描写は女向けっぽいので
やたら棲み分けの進んだR18に投稿すると読者つかなそうで怖いんだが
150名無しさん@おーぷん :2016/03/15(火)19:59:57 ID:kfr
>>149
テレビドラマや映画を基準にしたらいいんじゃね?
官能描写書かなけりゃ全年齢でいいと思うけどね。
151名無しさん@おーぷん :2016/03/15(火)20:01:22 ID:Ovx
小説だとセックスを示唆したらR15。目安として朝チュンするならR15にしとくと無難
具体的な行為の描写があったらR18だけど微妙にお目こぼしが有ったりなかったりするので難しいな
152名無しさん@おーぷん :2016/03/15(火)20:17:15 ID:YYu
プレイ内容とか首絞めセックスとか言ってて全年齢でいいわけないだろw
今年に入って、エロくなくても性行為の描写があると警告飛ぶようになってるっぽいしな
朝チュンじゃないのなら悩むまでもなくR18送り

ミッドは無人の荒野だからおすすめできん
ノクタにしといたら?
153名無しさん@おーぷん :2016/03/15(火)21:05:06 ID:F7P
悩むならノクターンが安全だと思うよ
わざわざ危ない橋渡ることもないでしょ
154名無しさん@おーぷん :2016/03/17(木)10:35:35 ID:AAB
>>130
なにその今の俺。
しかもなんにも出てこなかった。
155名無しさん@おーぷん :2016/04/01(金)23:36:13 ID:BbK
>>154
1時間でPVだけが極端に増えるのは、
グーグル先生が見に来たってのもあるよな。
1時間じゃ全部読めないだろってくらい話数(字数)が多いのに
1時間あたりのPV=話数(or話数+1) だと大体そうだ。

年度末~新年度で社会人は忙しいけど、
疲れて書けない時の現実逃避、どうしてる?
156名無しさん@おーぷん :2016/04/02(土)21:09:53 ID:m79
>>155
普段「書くモード」に入ると全然読む方の時間が取れないから
書けない時こそ読む、だな
ブクマしてる小説とか市販のプロの小説とかこういう機会に一気に消化する
157名無しさん@おーぷん :2016/04/03(日)09:30:06 ID:Nn6
アルファポリスで書いてるんだが加わっていいか?
158名無しさん@おーぷん :2016/04/03(日)09:31:45 ID:lct
いいんじゃない?
159名無しさん@おーぷん :2016/04/04(月)00:46:23 ID:5Ma
アルファポリスってランキングやコミカライズになろう作品が多いから、同じ会社なのかと思っていた…
160名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)23:19:02 ID:ToE
毎日更新してる人にお聞きしたいのですが、どうすればそんなに沢山文章を書けるのでしょうか
一日に数行書くのがやっとの自分に小説の書き方を教えてください
161名無しさん@おーぷん :2016/04/09(土)08:41:04 ID:wQy
まずは「書きたくてウズウズしてるなあ」+「今日は体の調子がいいなあ」と思える日以外は
筆を休めてみよう
執筆も体力勝負なので乗り気じゃない日は全く書けないし徒労に終わるだけの場合も多い
しっかり体を整えておき、作品に対する熱が喚起されたら筆を取ってみよう

個人的にはプロットを練ったり推敲するより大切だよ
162名無しさん@おーぷん :2016/04/09(土)20:47:12 ID:zeY
>>160さん
このスレの >>42-50 辺りがヒントになると思う。

参考までに自分は、
平日は毎日、電車での移動中とかに話を考えて、会社の昼休みに手帳(物理)にメモ。
休日に、一週間分まとめてメモ帳(PC)で入力&保存して、
予約配信で毎日更新されるようにしている。

話の切れ目でページを変えるから、
一話当たりの字数は1200~3000ちょいくらいで幅がある。
それのやり方で、今のところ一応、どの話も完結まで書けてる。

このやり方が、>>160さんにも合うかどうかはわからないけど、
>>161さんも言うように、「書かなきゃ」って義務感に縛られてしまうと、却って書けなくなってしまうんじゃないかな?
気分が乗れば、何かの作業のついでや歩きながらでも話を考えられるようになるから、いろいろ捗る。
その話の最初の読者は自分だし、まずは自分自身が、書こうとしている「その話」を楽しむのがいいと思うよ。
163名無しさん@おーぷん :2016/04/10(日)11:39:06 ID:Qdb
書けない書けない言ってるやつは
「いきなり完成品」を書こうとしてるから書けない奴がかなり多いと思う。

10行ぐらいの第1稿
それを骨組みにしてダーっと流れだけ書く第2稿
肉付けした第3稿まで書いて

その第3稿を推敲した第4稿で脱稿。

第2稿の時点で「あ、これつまんねー」と思ったらまた1からやり直すし、
その時点ではつじつまどころか会話すらチグハグよ。
チグハグで無茶苦茶でOKなら誰でも何枚でも書けると思うし
それを積み重ねて最終的に読者に見せるときだけ綺麗に仕上げりゃいいのよ。

漫画だっていきなりペン入れから始めたりせんやん。
プロットネームを繰り返し書いてりゃそのうち物語の構造にも慣れるしな。
164名無しさん@おーぷん :2016/04/10(日)12:26:56 ID:4ys
小説は資格情報の多い絵と違って文字だけだからね、誤魔化しが効かない
書き続けても上手くなる保証はないどころか下手になる可能性も少なくはない
トライアンドエラーも悪くないけど上で書かれてるように書きたい時に書きたいようにやるのが
次善策じゃないかね
165名無しさん@おーぷん :2016/04/10(日)20:41:03 ID:H5d
>>162
同じような感じで執筆しているが
メモ帳を会社の同じ部署の人に見られてしまい人生終わった
本気で会社辞めようと思った
166名無しさん@おーぷん :2016/04/11(月)20:49:38 ID:ZuU
【タイトル】災厄の寵児
【URL/Nコード】http://ncode.syosetu.com/n3513bw/
【ジャンル】ダークファンタジー?復讐物の戦記みたいな感じ
【その他】序盤の展開としては昔よくあった
貴族だけど魔力が無くなって家から追放されるテンプレだけど
最新話まで魔力が戻らなくて基本物理だけで戦っててなかなか面白かった
167名無しさん@おーぷん :2016/04/12(火)12:52:17 ID:0nO
毎日更新している人って投稿する前に書き溜めを十分にしてるってのもあるんじゃないかな?
自分も20万文字書き溜めて投稿しはじめたけど、冬場の体調不良とかで
書き溜めが一気に飛んでいってしまった。
新作書くときには40万以上書き溜めてから投稿しようと思った
168名無しさん@おーぷん :2016/04/12(火)15:17:23 ID:5aX
>>167
同じような状況だ書き溜めは10万だったけど
書きながら話がずれることもあるので次は20万字分というか
話数分のプロットを書き出してから始めようかなと思った
169155 :2016/04/12(火)21:36:52 ID:yle
>>156
ありがとう。本2冊読んだ。
仕事が落ち着いたから、またぼちぼち書き始めた。

>>165
手帖落としたのか?
仕事中、一人に慣れる場所がなかったのか?
他人の手帖、勝手に覗き見するとか、怪しからんやつがおったもんだの。
まぁ、出版されたらいろんな人が読むんだし、イキロ
170名無しさん@おーぷん :2016/04/13(水)08:25:27 ID:jr2
最近の殆どの作品に言えるんだけどさ
冒険物でヒロイン出てきてすぐにヤルじゃん?
定住してるわけでもない宿屋とかで
冒険者が妊娠したら冒険出来ないじゃん
定住してて持ち家持ってて金もあるなら気にならないんだけどさ
そういう事は考えて書かないのかな?
ファンタジーで創作だからその辺は考えないようにしてるの?
171名無しさん@おーぷん :2016/04/13(水)09:49:51 ID:kaJ
そんな作品見たことないわ
最近のなろうは直接的にそんな表現してるのな…
172名無しさん@おーぷん :2016/04/13(水)09:57:35 ID:pvh
170が普段どんな作品をウォッチしてるかはよぉ―く分かったぜ
173名無しさん@おーぷん :2016/04/13(水)10:34:38 ID:jr2
奴隷買う作品は殆どそうなるじゃん
評価高い作品とかはちゃんと
避妊道具とか、他種族とは子供出来ないとかフォローあるけど
そういうの無しにヤル事はやって
子供とかそういう生々しいの無しに物語進んでく作品読むと気になってしょうがない
ヤルなら子供作って進めるか、避妊表現出してからやってほしいわ
174名無しさん@おーぷん :2016/04/13(水)10:51:57 ID:fkp
安易に奴隷ハーレムなんてテンプレなぞりたがる作者は中学生かエロオヤジなんだから仕方ないだろ
エロオヤジはまだやればどうなるか知ってるけど、中学生にそんな想定はできない
ストーリーの邪魔になる煩わしい要素として無視される
175名無しさん@おーぷん :2016/04/13(水)11:01:00 ID:pvh
ID:jr2の性的嗜好はよぉ―く分かったぜ
この鬼畜変態万年色情魔め
176名無しさん@おーぷん :2016/04/13(水)11:34:44 ID:jr2
174結局雑なんだよな
俺としては途中まで楽しかったのにそういうの出て萎えると勿体無く感じてさ
177名無しさん@おーぷん :2016/04/13(水)12:39:53 ID:kaJ
そもそもそんな表現許されるのか…
完全に性的表現じゃん。18禁じゃなくていいのか
178名無しさん@おーぷん :2016/04/13(水)12:46:42 ID:pvh
「らぶらぶえっち」という表記なら許されると思ってる層がいるからね
ノクタは君達をまってるぞ!
179名無しさん@おーぷん :2016/04/13(水)12:48:20 ID:jr2
177
その辺は
「その後可愛がってやった」とか「相手した」とか濁して表現してるみたいだけど
話の流れで本番したって分かるから、どうしても書きたいんだろうね
180名無しさん@おーぷん :2016/04/13(水)15:17:25 ID:NIc
エッチすれば確実に妊娠すると思っているのだろうか……
生々しい話だが妊娠できる日って一ヶ月の間でも数日しかないんだぜ?
毎日毎日やってる話ならとも無くたまにっていう程度なら
ちゃんとそういう日を避けてとか後付しても許されるぐらいの確率

と書いておきながらなんだけど自分が知ってるすぐやっちゃった系のテンプレは
結構高頻度でやってたなw

ちなみにエロ描写は無い
ただ「やった」「これからやる」的な下りがあるだけ
大抵のテンプレ物はそうじゃないかな
181名無しさん@おーぷん :2016/04/13(水)17:08:30 ID:pvh
>一ヶ月の間でも数日しかないんだぜ?
精子は一ヶ月生きる場合があるぞ
そうでなくとも数日~2週間は生きる
だから妊娠させたくなかったら生ではするなって話
かの巨匠も「しっかり考えて、明確になさい。ゴムなしセックスにそんなに価値があるの?」と語っている

俺がなにを言いたいかっていうとなろう読者も作者もこんな面倒な事情など一切考慮せず
自分が今気持ちよければどうでもいいって事よ
182名無しさん@おーぷん :2016/04/13(水)18:16:41 ID:jr2
言いたい事言えてスッキリしたわ
ID:pvhも無視して悪かったねw
とりあえずヤルなら避妊又は子供とか、確実では無いけど安全日宣言とか
一番良いのはヤラずに終わって後日談で子供出来ましたとか欲しいなぁw
なんか下品な話広げて悪かったね
183名無しさん@おーぷん :2016/04/13(水)18:29:33 ID:kaJ
まあどう考えても読者目線の話だったからスレ違い感半端なかったけどね
184名無しさん@おーぷん :2016/04/13(水)21:17:05 ID:P6g
細かいことが気になるというのは、ファンタジー性のアピールが足りないのではないかな?
例えばアイドルは○○しません!と言われてそれが気になる人は
偶像なんかではなくて自分と同じ人間だと思うからではないだろうか?

個人的にはそもそも生理描写なんかないので妊娠するとは思いませんね
185名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)14:12:35 ID:VCv
よくあるテンプレだけど、せっかく作ったのにこっちのスレ主が反応してくれず寂しいのでこっちに転載します( ´艸`)

転載元はこっち
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1461555871/

1 :名無しさん@おーぷん:2016/04/25(月)12:44:31 ID:f0o(主) ×
お前ら結局どういう主人公でどういうストーリでどういうヒロインだったら読んでくれるの?
186名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)14:13:16 ID:VCv
78 :名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)00:20:27 ID:qO3 ×
>>1

※あらすじ
第一章

主人公が異世界トリップして、
商売or迷宮探索で金持ちになる。
その過程でキャーすごいと言われる
良心的な権力者とか金持ちと微妙にコネを持つ

第二章

お金ができたので豪邸を購入する
家に一人っきりじゃ寂しいので女(性)奴隷を購入する
数話~十話くらいごとにタイプ別の奴隷を増やす
エルフ、ロリドワーフ、獣人等
冒険という名のレベル上げと金稼ぎは継続
権力者や金持ちとのコネも微妙に強化する
187名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)14:14:29 ID:VCv
79 :名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)00:20:59 ID:qO3 ×
第三章
中だるみだなと思えば適当に学園編をぶち込む
エターの危険性が高いのでリスキーな選択肢ではあるが
このルートを選択した場合はハーレム要員を学園において1人確保してもよい
このハーレム要員確保によって無意味なストーリーを意味づけることができる
つまり仲間(という名のハーレム要員)確保のための必要欠くべからざる展開だと強弁できる

第四章
冒険者としての直接戦闘能力も継続上げてゆく
また巨大なドラゴン等、主人公の戦力拡充とともに乗り物となる生物を仲間に加えても良い
要するに出世したからレクサスかBMW欲しいというノリよい
権力とのパイプも順調に太くしてゆく。
主人公が直接貴族に叙任されるというイベントもかなり重要
しかしなろう民の大半は、少なくともなろう小説を読んでるときは、
ちやほやされたいが責任は負いたくないという性根持ち主なので、
主人公が位を極めていくという展開は読者の心的満足に極めて重要であるが、
出世は、公爵等の「かなり高位であるが最高責任者ではない」というところでとどめておくこと
188名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)14:15:33 ID:VCv
81 :名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)00:22:36 ID:qO3 ×
以下はまあ筆が滑るに任せて適当なストーリーを進める
飽きたら書籍化を待って未完放置でよい
書籍の新刊がでるタイミングを狙って宣伝がてら更新がスマート


※注意事項
上記のあらすじは読者の快感のツボをハズさない限りにおいてある程度改変しても良い
ただ、主人公に豊富に金、女(女性向けなら男)、不動産、高級アイテム、権力、他人からの称賛
などを豊富に与え、読者に与える快感の原則を決して外さないことが重要である。

また読者は起伏の多い展開はさほど求めていない
それよりもストレスフリーに快感を与えられることをもとめているので
鬱展開等は厳禁である

更新は3000字程度を基本に毎日行う
文章の質は高くなくてよいが、読むのに困難を覚えない程度の質は維持する
文の質を高めることに時間を使うより、毎日更新を達成することの方が重要である
アフィブログなどと同じようなもので質より量こそが重要である
毎日更新が不可能であれば事前に書き溜めを行うのは必須


これらのあらすじと注意事項を守るならば
汝の執筆する小説はかならずやフィーバーするであろう
189名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)14:16:16 ID:VCv
82 :名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)00:23:35 ID:qO3 ×
以上ウケるなろう小説の書き方講座でした。

数年間読んできての自然な感想なのでたぶん間違ってないと思われる
190名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)23:21:49 ID:wlE
転載元のID:qO3=このスレのID:VCvで合ってる?
あっちのスレ主は今頃、執筆に集中してんじゃね?
よく言われる「なろう小説」の特徴が簡潔にまとまってて、わかりやすいね。

最近の運営の動きをみると、
これ系に飽きてきた読者が多いんじゃないかと思う今日この頃。

マイナス検索機能が実装されてから、
異世界、転生、チート、ハーレム、俺TUEEE
とかが除外されがちなのを見て、
「文学フリマ短編小説賞」の条件にわざわざ赤で
・「異世界転生」、「異世界転移」の要素がない作品
って書いたんじゃないかと予想。
このテンプレの流行の終焉=サイトの没落になるのを回避する為に
新たな流行のテンプレになり得る話を発掘しようとしてるのかもな。
191名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)00:03:17 ID:SI3
>>190
転載元のID:qO3=このスレのID:VCvで合ってますよー

よく言われる「願望充足系はもうオワコン」論ですが、
個人的には日間ランキングが願望充足系以外で塗り変わらない限り
俺は信じないぞ!というのが自分の立場です。

「願望充足系はもうオワコン」論は、願望充足系はオワコンであってほしい人たちが
願望を述べてる感がしてどうもいけないと個人的には思います
ポルノ的なるものが廃れることなどないでしょう、と予言してみます
192名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)01:54:21 ID:UEL
底辺作家ですがバカにされてもいいので聞かせて下さい。
ポイント評価って、本当に面白くない物には付けず、1ポイントとか2ポイントでも、
最低限面白さを感じたからそう評価してるのですかね?
それとも、1とか2とかの時はクソ面白くないけど温情で、とかそう言う
気持ちでつけるのですかね?
193名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)01:56:29 ID:mvU
読者的にはまあ、にじファンの時みたいな動きでもなきゃ大丈夫かなと?
牛の角を矯めることもないでしょう。
194名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)09:53:28 ID:ZbL
>>192
わたしゃ、5か着けないかの二択ですね。
中途半端な数字がついてると微妙に凹むんで。
195名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)10:28:59 ID:IWw

>>194
196名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)10:32:03 ID:IWw
>>194
そうなのですか……貴重なご意見有難うございます。
自分の実力不足のせいでは有りますが、確かに凹みますよね。
>>195
間違えて途中で書き込んでしまいました。限りあるレスの数を無駄にしてすみません。
197名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)12:00:26 ID:CBF
>>196
丁寧過ぎて草生えるIWw
198名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)12:09:59 ID:IWw
>>197
他の板ならまだしもこの板で話すときは色々教えて頂いたりする事多い
ので基本敬語にしてます
199名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)18:00:32 ID:7sL
>>191
競争力のある商業的価値としてはオワコンなんじゃないかな。
似たような作品が乱立しすぎで、抜きん出た売り上げが望めない。

これだけ乱立した状態でも、まだマーケットが維持できているので、
ニーズはまだまだあると思うけど、1つの作品を刷れば刷るほど
利益が上がる出版業界にとっては、コンテンツの数で勝負するような
状態は、薄利で嬉しくない

という事で、次のコンテンツ探しに躍起なんだと見ている。
200名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)20:18:32 ID:vcE
俺の作品は誰かに固定で読まれてるんだろうか...
ブクマゼロ...
201名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)20:45:47 ID:4AD
>>200
僕も初日に7話投稿して、そこから4日程毎日三千〜四千で一、二話投稿し
てるのにブクマ四ですよwww本当に泣きたくなります。
202名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)21:05:48 ID:Cyx
非テンプレ毎日三話(一万字以上)更新→ブクマ1
テンプレ隔日一話(3000~5000文字更新→ブクマ四桁

んー、この
203名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)21:14:31 ID:IUY
>>202
テンプレの中には本当に面白い作品も沢山有りますし、そもそも自分
のような底辺作家が論じて良い事でもないのかもしれませんが、
テンプレの似たような作品が持て囃され、面白くもないのに書籍化し、
まぁ、僕の作品が評価されないのは実力的に妥当だとしても
多くの面白い作品が埋もれているのは泣くほど悔しいです。
204名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)22:31:26 ID:NbC
テンプレに埋もれるなら新たなテンプレ作るとか?
オープンらしくオープンシェアワールドはじめましたとかって話
なんかあります?
205名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)02:56:05 ID:rLg
と言うかアクセス数って作者自身のも含むのかな?
底辺作家だけど今日のアクセス全部自分かもって気付いてしまって怖い。
206名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)08:38:18 ID:eRM
作者も含むに決まってる
何人来てるかはユニーク見りゃ良いよ
207名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)15:44:42 ID:qN5
>>206
うわぁぁぁぁぁぁぁぁ………
昨日の分のユニーク見るの怖いよぉ……
教えてくれて有難う。もっと頑張る
208名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)22:43:07 ID:ibC
>>204
>オープンシェアワールドはじめましたとかって話
>なんかあります?

あるよ。
シェアワールドは2種類あるっぽい。

自分は参加してないからよく知らないが、
ちょっと前に、みてみんの一部ユーザの発案でできたらしい。

どっちも絵描きと字書きが、きゃっきゃうふふと交流しつつ、
みてみんとなろうで、共通のタグをつけて、それぞれ作品を投稿している模様。

一時期は、みてみんの最近のブログ欄がそれで埋まるくらい活動が活発だった。

最近は、まとめを作ってる人が忙しくなったのか、
九州があぁなって、それどころじゃなくなったのか、
そのタグが付いたイラストは減ったけど、まだ続いてるっぽい。
209名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)23:10:23 ID:ibC
>>203
文学フリマ短編小説賞はテンプレお断りみたいだし、これに応募すれば、
非テンプレを読みたい人の目に触れやすくなるんじゃないかな?

で、応募作のポイントと期間中のアクセス数で4編選んで、
(同人誌的なものだと思うが)本にして、イベントで売るらしい。

203が求める状況を、公式が用意してくれたんだ。
この機会を使わない手はない。

応募するのはタダなんだし、試しに短編ひとつ書いてみればいんじゃね?
今、連載中の話の外伝とか。
選に漏れても、この企画をきっかけに固定読者がつく可能性もある。

その涙をバネにして!攻めの姿勢で!もっと熱くなれよ!(修造)
210名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)01:14:30 ID:MqZ
>>209
熱くなる。頑張ります。
僕なんか底辺作家ですが、やれるだけやってみます
211名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)20:50:52 ID:xws
自薦させてもらいます

【タイトル】 ポストアポカリプスに飛ばされて……
【URL/Nコード】http://ncode.syosetu.com/n5753df/ N5753DF
【ジャンル】ファンタジー
【その他】 崩壊した近未来な世界に転移した女の子の話。
212名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)21:46:17 ID:FDi
>>211
感想ってほどでもないけど、粗筋が雑すぎやしませんか?
もう少し本編に踏み込んだ内容を書いた方が良いと思う

主人公が転生者?っぽいけど、その設定がなくても充分話が成立しそうだと思った
というか、逆に転生者ってのが不自然なほど世界に馴染んでると思うわ……

埃っぽい世界観は好き
ただ、出だしがアレなのは個人的にキツい……
けど、その後の台詞で、あ、この世界、倫理観ぶっ壊れてる。てなるのは好き

この世界の住人は銃とか銃弾とかどっから調達してるのかな、と思ったり
213名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)21:51:02 ID:Me4
>>211
取敢えず第一話だけ見た。カテエラだと思う。

【ジャンル】ファンタジー
って言ってるけど、ディストピア系のSFじゃね?
タグにSFって入れてるけど、逆だと思う。

これで読者が少ないって思ってるんなら、
ジャンルを「SF」にして、タグに「ファンタジー」って入れたら、
嗜好と一致して、読者が増えそうな気がせんでもない。

それと、この冒頭の描写はR15を超えてると思う。
運営に見つかったら、垢BANされそう。
運営に消される前にノクタへ移すか、この描写を削った方がいいと思う。
「他の奴もこのくらいやってるから」「警告とか受けてないし」は言い訳にもならんぞ。
214名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)21:58:24 ID:0bl
>>211
雑談スレで一度晒してずいぶん相手して貰っただろ
その旨くらい書いとけよ
215名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)22:42:03 ID:xws
冒頭はR15越えてますかね……具体的に表現してないんですがね。

銃とか弾の確保方法は交易か盗むかです。
216名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)04:36:32 ID:PJG
マルチポストはよくない
217名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)04:54:35 ID:ikV
 異世界転生系主人公を救う仏様って、お地蔵様なんじゃなかろうか?
 親に先立って死んだ子供は、三途の川のほとりで石を積む。
 そして石塔を積むわけだが、完成しそうになると獄卒が壊しに来る。
 それを何度も繰り返すと、お地蔵様がやってきて救い出してくれる。
 そこから連想したんだが。
218名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)09:21:26 ID:vYE
具体的に表現してないて、比喩どころでなくそれと分かる描写じゃないですかやだー

ところで、文明崩壊した世界で銃とか車とか生産されるのかね?
生産工場とか設計図とか生産ノウハウとか残ってるんだろうか。
219名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)09:34:24 ID:7kJ
工業製品は厳しいな
単純なマスケット銃にしても製鉄と鍛冶のノウハウはもの凄く高度なんで
220名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)08:22:10 ID:t8t
銃なんて3Dプリンタで作った先生が捕まる時代じゃないですかやだー
自主規制と言う名の焚書がされなきゃ大丈夫
221名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)11:13:18 ID:01J
文明が崩壊していると言うことは工業製品を製造する為のインフラが無いってことだぞ
3Dプリンタとか超文明レベルの遺物だろ
222名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)11:48:55 ID:t8t
掘れば見つかるから黒歴史と言うんですよ
223名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)13:28:07 ID:01J
無茶苦茶ご都合主義で読者が白けるだろうな
224名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)14:36:02 ID:t8t
埋まっているものがそこにあるのは当たり前の話ですよ
むしろ影も形もない事の方が理由が必要ですね
例えば核爆弾で木っ端微塵だとか
225名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)20:32:59 ID:KvP
書くばっかりでほとんど他人の作品を読まないけど
たまに他人のを読むと誤字脱字が気になってしゃーない
自分のも気づいてないだけでそうなんだろうか、それともたまたまそういうのを拾っちゃってるのか
226名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)21:18:33 ID:t8t
変換や編集ミスって頭ではちゃんとなってると錯覚しているので
指摘がないと意外と気が付きにくいんじゃないですかねえ?
書き込みの話ですけど、ボタン押した瞬間に気づくなんてのもよくありますし
227名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)21:53:16 ID:TTB
>>224
工業製品なんて数十年埋めてたらほとんど使い物にならんぞ
消耗品も補充できないだろうし
つーかポストアポカリプスならその手は使い尽くしてるだろ
228名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)23:20:47 ID:t8t
>>227
埋めるったって犬じゃないんだから、保存性は考えるんじゃないですかねえ?
核廃棄物とかそのへんに出てきてもらっても困るし
ただまあ確かに、使い物になってたら文明復興してるでしょうな
弥生時代の銅鐸みたいにえらく高度だけど何に使うんだかわからんもの扱いになってそう
ピラミットみたいに中に入れないというのも間抜けでいいかも
229名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)23:23:48 ID:bs3
感想欄で、誤字脱字の指摘だけをする「校正が趣味」の読み専を見たよ。
一応、感想も書いてたから、気に入った作品だけを読み込んでるみたい。

その人のマイページを見たら、趣味ですって明記してあった。
誤字脱字の指摘は、
・質のいい話が読みたい。
・面白い話に誤字脱字があって雰囲気を損ねているのが勿体ない。
が理由らしい。

>>225
仕事の付き合いで一回だけ、
プロ作家の校正の手伝いに駆り出されたことがある。

自分は四次か五次レベルで、ほぼ校了の原稿を読んだけど、誤変換2個見つけた。
作者どころか、編集者とか何人も他人の目を通したってこれだ。

>自分のも気づいてないだけでそうなんだろうか
その通りだと思う。
230名無しさん@おーぷん :2016/05/05(木)00:26:38 ID:Zw7
上手い文章、面白い話ほど誤字脱字を見つけるのが難しい
物語に没入しちゃうと脳内補完されやすいから
231名無しさん@おーぷん :2016/05/05(木)01:02:40 ID:QES
保存性を考えて8bitマイコン端末を備蓄してたら
スマホ世代には豆腐画面の操作が全くわからずに
只のレトロゲーム機として維持されてた

的なのがちょっと読みたくなった
232名無しさん@おーぷん :2016/05/06(金)11:04:56 ID:67l
誰か勉強になる小説知らないかな?
知識とか技術とかそういうのを分かりやすく教えてくれる
エッセイみたいなの知らないかな?
233名無しさん@おーぷん :2016/05/06(金)14:16:41 ID:pIo
そんなものいくらでもあるだろ
234名無しさん@おーぷん :2016/05/06(金)17:42:22 ID:Abj
>>233
えっ、教えて
235名無しさん@おーぷん :2016/05/06(金)18:00:32 ID:SIw
>>232
テンプレ(に欠けた部分の知識の原典にできそうな)参考文献みたいなお話かな?
例えば>>231の資料なら、中日電工さんのサイトなんかを読めば一部わかった気にはなれるんじゃないだろうか?
今みたらトランジスタでCPUをつくろうなんて連載ができてたけど
いきなり一般的な小電力トランジスタは却下されててズッコケたな
まあ難しい話が不意に飛び出るのでわかるようにプロの方なので最終的にはキットに仕上げる為の無難な選択も長年のノウハウで技術のうちなんでしょうね
素人なら電力不足で動作不安定になったり燃えそうになったりしてから悪戦苦闘をはじめる所なのかもしれない
まあ小説の種にはそっちの方がいいかもだけど
アポロ13号なんて再起動させるだけで映画になっちゃいますし
236名無しさん@おーぷん :2016/05/06(金)18:29:03 ID:pNa
>>235
何についての知識が欲しいのかとか具体的な事を言わなかったのに
丁寧に教えて下さりありがとうございます!
中世のヨーロッパの暮らしとか書き込みたい場合の参考資料みたいなのも
ご存知でしたら教えていただけないでしょうか?
よろしければそちらもお願い致します
237名無しさん@おーぷん :2016/05/06(金)21:51:56 ID:SIw
>>236
そのまま検索すれば、中世ヨーロッパ情報館だとか色々出てくるようですが、
正直書いたことがないので実際の所何が参考になったのかお聞きしたいですね

只一つ思ったのは、日本ではファンタジーの代名詞のようになっている中世風ファンタジーの細部は中世ヨーロッパなのだろうかって事です
ドラマの時代劇は実は幕末とかじゃないと時代が合わないようなシーンがよくあって、あえてずらしてるから時代劇と言うんだ
なんて話もあるみたいですが、同様に言うなら作者が設定するからファンタジーなんです。だったら違和感がなくてもっと手近な物で代用してもいいんじゃないでしょうか?

例えば最近何故かよく見るようになったのが貴族の寄り子の設定ですが、昔は聞かなかったよなと思って検索しても見当たらないんですよ
なんかの研究書に載ってる可能性はありますが、知らないものはどうしようもないのでwikipediaにも載ってる日本の例を当てはめて考えればいいかと?
しかし与力にそういう意味もあったなんて初めて知ったな
238名無しさん@おーぷん :2016/05/06(金)22:16:54 ID:5CF
>>237
成る程……
代名詞であるからって無理に中世の暮らしを調べる必要はないのですよね……
その発想はなかったので有難いです
自分が書きたい世界観に最も合致するものを探していきたいです
長文での丁寧なご指導有り難うございます
239名無しさん@おーぷん :2016/05/06(金)23:41:24 ID:peF
ラノベの中世風ファンタジーは大抵の場合文明レベルが近世だしな
ただファンタジーだからって適当に設定してると薄っぺらい印象になる
240名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)22:49:36 ID:pIl
アルファポリスの投稿インセンティブの形式変わったからなのかな?
久しぶりにログインしたのにちゃんとインセンティブが入ってた投稿も1ヶ月近くしてないのに?
241名無しさん@おーぷん :2016/05/20(金)22:52:39 ID:awU
来週はいよいよ、カテゴリ変更だな。
みんなは変更の準備って済んでる?
242名無しさん@おーぷん :2016/05/23(月)13:50:26 ID:sUC
主人公狩りってのが面白い
243名無しさん@おーぷん :2016/05/23(月)20:15:21 ID:CT7
gohu
244名無しさん@おーぷん :2016/05/25(水)21:45:50 ID:kvq
投稿デビューをしようと思いついてはや半年
ようやく全体の半分程度まで書き溜められたけど肝心のあらすじがうまく書けない
センスの欠片もないようなつまらないあらすじでも読んでくれる読者は居るのかな?
245名無しさん@おーぷん :2016/05/26(木)00:04:29 ID:CXh
>>244
なろうへの投稿なら、キーワードで工夫すればいんじゃね?

ジャンルで読む/読まないを決める読者も多い。
好きなジャンルの新着は全部、第一話に目を通して、
面白ければ二話以降も読むって言うスコッパー的な人だって居る。

あらすじは後からいくらでも書き直せる。
取敢えずUPして様子みてみたら?
いくらなんでも、初投稿から完結まで読者ゼロってこともあるまい。
246名無しさん@おーぷん :2016/05/26(木)01:33:42 ID:DG7
キーワードの羅列では表現しきれない作品の「記号」性以外の部分をアピールすれば良いと思うよ
タイトルど忘れしたけどそういえばこういう作品あってその後どうなったかなというような
「話をわかってる読者」が検索すればすぐ引っかかって、本文読まなくても特定できる感じになってるあらすじが便利だと思う
247名無しさん@おーぷん :2016/05/27(金)01:06:19 ID:zZc
>>245
>>246
いろいろありがとう
そうかキーワードもあったんだな
うまくあらすじを書ける気はしないけど、キーワードくらいなら決められそうだ

まずはキーワードを決めてみて、それからあらすじを書いてみる
248名無しさん@おーぷん :2016/05/30(月)07:11:44 ID:Ase
短編しか書けない
長編も挑戦してみたが挫折
みんなどうやって長編とか続けて書けるか不思議だ……
249名無しさん@おーぷん :2016/05/31(火)00:22:26 ID:KeO
短編を繋げていけばいいんじゃね?
250名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)00:20:26 ID:7iF
そもそも、いいところで続く「連載」スタイルではなく
キリのいいところで一話終わってあとがきに次回更新の予告を入れるような「連編」ばっかりだよね
251名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)22:30:35 ID:kcO
>>248
むしろ、なんで短編はダメみたいな思考になってるのか謎だ。
話を少ない文章量できちんと完結させて、面白く書くのって結構難しいぞ。

星新一とか、プロにはショートショートの達人も居る訳だ。
長編を書けない、挫折したって嘆くより、
話を簡潔に完結させられるのを強みにしてみりゃいいんじゃね?
252名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)22:41:25 ID:kcO
>>248が長編を書きたいのにエタるのは、
起承転結のプロットがちゃんとできてないからだと思う。

短編が得意なんだから、
話を文章で四コマ漫画風に区切って、
①全体の起承転結の流れだけで短編を作る。
②「起」部分の中でさらに起承転続になるエピソードを書く。
③「承」部分の中でさらに起承転続になるエピソードを書く。
④「転」部分の中でさらに起承転続になるエピソードを書く。
⑤「結」部分の中でさらに起承転結で、結末を書く。

ってやって行けば、破綻なく長編を書けるようになるさ。

例えば、
①全体の流れを短文で四コマ風に区切ったもの。
 「起」婆さんが川に洗濯に行く。
 「承」桃を拾ったら、中から男児登場。
 「転」男児、仲間を集め鬼が島へ向かう。
 「結」男児、鬼を退治して凱旋。

②「起」婆さんが川に洗濯に行く。
 「起」の起 昔、ある所に子宝に恵まれぬ老夫婦が住んでいた。
 「起」の承 ある日、爺は山へ柴刈りに、婆が川へ洗濯に行った。
 「起」の転 婆が川で洗濯をしていると、上流から大きな桃が流れてきた。
 「起」の続 婆が「大きな桃、こっちゃ来い」と呼ぶと桃は岸に流れ寄った。
以下略
253名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)22:56:18 ID:kcO
252の続き
下図のように大枠を作って枝葉を増やす方式なら、
長編のエピソードをいくらでも増やせるし、減らせる。

┏「起」┳起→起承転結
┃   ┣承→起承転結
┃   ┣転→……
┃   ┗続→以下略
┃    ↓
┣「承」┳起
┃   ┣承
┃   ┣転
┃   ┗続
┃    ↓
┣「転」┳起
┃   ┣承
┃   ┣転
┃   ┗続
┃    ↓
┗「結」┳起
    ┣承
    ┣転
    ┗結

>>248が言ってるのが、モチベーション云々の話なら、知らん。
評価とか気にせず、好きな話を好きなだけ書けばいいんじゃね?
254名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)13:46:42 ID:AFN
248です
色々とアドバイスありがとうございました
コンテストとかに応募したくても10万文字とか少なくても3万文字以上が条件でどうしたもんかなーっと
拙作ですがこういうの書いてます
http://ncode.syosetu.com/n2397cn/
ネタとかあらすじは浮かぶけど膨らまし方がどうも苦手
もっかい連載形式を意識して挑戦しようと思います
255名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)21:08:20 ID:2fw
>>254
とりあえず百万文字書こう。一作品百万文字ってわけじゃなくて、十作品百万文字でも何でもいいから。
でも、文字を書こうと思ってただひたすら埋めていくって気分で書いていたら、きっと文字が腐るので、楽しく書いてほしい。
アイデアやお話は面白かった。
でも出版業界(別に俺も詳しい訳じゃないけど)的には異世界転成の裏話のちょっと変わったアプローチを提供する短編作品、なんて腐るほどあるんだよなこれが。
だから、本気でコンテストとかに応募したいと思っているなら、十回応募するつもりでいってほしい。そして、最初の三、四回は捨てるつもりで書いてほしい。
256名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)21:14:37 ID:HYy
なろうは歌詞とかめっちゃ厳しいからやめたほうがいいよ
257名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)01:02:16 ID:Cgv
話題を変えてしまうことをお許しください

趣味で小説執筆を始め、今までは短編だけを描いていましたが、最近のジャンル再編成を機に長編を描き始めました

ある程度長い期間投稿できるくらい描き溜めまして、ちょっとずつ投稿をしているのですが、四話を投稿した段階ではポイントはまだ0です

確かに人気の転生・転移物ではないですし、最初の動きがゆっくりなせいで面白いかどうか判断しにくいのが影響していると思うのですが、もしかするとそれ以外に理由があるのかもしれません

そこで皆様の意見を聞きたいのですが、0ポイントの事実を気にせずに執筆活動を続けていくべきかどうか助言を頂きたいと思っております
(やるならやはり、読んでもらえない作品を描くよりも読んでもらえる作品を作っていきたいという意思があります)


執筆活動自体は楽しいと思えておりますし、無料で出来る趣味の中ではいい物だと思っているのでどうにかして続けたいと考えています


所詮は面白い作品を描けない人間の戯言ですが、いかんせん経験が少なすぎてどうしていいか全くわかりません。ぜひ皆様のご意見をお聞かせください
258名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)10:37:00 ID:caf
続けた方が良いのか止めた方が良いのかなんて、内容も読んでいないのに判断できんよ
晒してアドバイス貰えば?
259名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)10:54:40 ID:laG
趣味なんだし楽しい内は続ければいいんじゃないかな。書いてるうちに上手くなるし。文量無いと読まないって人も居るから、四話ならこれから読者つくかもよ。

ポイント伸びないのは、まず誰も見てない可能性もある。投稿数多いから人目を引けなければ良い作品でも埋もれるよ。
タイトルやあらすじ、冒頭部分を変えるだけで違うからまずその辺見直すのがオススメ。ここをわかりやすくキャッチーにってのは非テンプレでも同じだから、人気作品を参考にしよう。
260名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)17:35:24 ID:Mqi
257です

活動報告を使うことで意見を募ってみました

返してくれた方の意見としては、『文章は問題ない』・『まだ四話しか投稿されてないから、ブクマしたり評価をする材料が少ないのではないか?』・『これから物語が展開されていく中で面白くなるかもしれない』
という物がありました

話が動くまでに時間が掛かることは作者である自分自身自覚しているので、もう少し様子見をしてみます

話が動き出しても、ポイントが動かない場合は晒して意見を募りたいと思っています
261名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)18:31:54 ID:T3F
そもそもアカウント取得は面倒だし嫌
いいねとか押したことないね

掲示板の投稿にしても、わざと突っ込めるような隙でも作らない限り
たとえ名無しであっても反応なんて殆ど無いのが普通
むしろそこで反応があれば義理というか返報性の原理で自分も反応したくなるので
まさに「反響」と言える一種の呼び水になるだろう
つまり、時間があれば他人の作品を読んで感想欄に何か書いてみるとかも
勉強になるかはともかくもペンネームのリンクが宣伝にはなるんじゃない?
262名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)22:11:58 ID:MKI
>>257さんが長編小説を書く目的は、100%、評価ポイントの為だけなんですか?
書くのが楽しいなら、ポイントを気にして書きかけで放り出すより、
完結まできちんと書いた方がいいと思います。

読者も色々です。
・エタったらムカつくから、完結済みしか読まない人
・完結して読み終わるまで評価ポイントを入れない人
・ポイント?ナニソレおいしいの?
・縦書きでまとめて読みたい人
・ダウンロードしてじっくり読みたい人
・読書感想文とかは苦手で、書けない人
・そもそも、ユーザ登録が面倒だから、ブラウザのブックマークを使う人

ポイントに反映されなくても、読者が一人でも居るなら、
エタ作品を量産するより、
完結作品を積み重ねる方が、読者の信頼を得られて、
長期的なファンが付きやすくなると思いますが、どうでしょう?
263名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)22:24:04 ID:MKI
>>261
>つまり、時間があれば他人の作品を読んで感想欄に何か書いてみるとかも
>勉強になるかはともかくもペンネームのリンクが宣伝にはなるんじゃない?

そう言えば、失礼極まりない奴がいたなぁ……と思い出しました。
さっき調べてみたら、何があったのか知りませんが、
失礼な人のアカウントは残っていましたが、作品は全部消えていました。

自分がブクマしている作品の感想欄に、スパムっぽいコメントが湧いていました。

あらすじしか読んでなさそうな見当違い且つ、超上から目線の感想。
読者の自分が読んでも、「評価してやってる臭」がすごくて、イラッときました。
文末には、いかにもテンプレっぽい「相互批評しましょう!」的な一文が添えてありました。

なんだこりゃ……?と思って、
スパムっぽい人のマイページの「評価をつけた作品一覧」を見てみたら、
ポイントを付けた作品全部に、本文を全く読んでいないの丸わかりな感想を付けていました。
因みに、ほぼ1~3ポイントの低評価。

「相互批評しましょう!」と言われた作者さんたちは、完全スルーしたり、
やんわりお断りしたり、当たり障りのない感想を書いてお茶を濁していました。
ちゃんと批評大会に参加している作者さんは、少数派でした。

その批評大会も、スパムっぽい人の作品への厳しい意見には、言い訳しまくり、
でも、厳しい意見をくれた人の作品への批評は、かなり失礼な文言が多く、ぐだぐだでした。

と、言う訳で、>>257さん
これは極端に悪い見本ですが、まぁ、何事も程々に……
264名無しさん@おーぷん :2016/06/08(水)05:58:25 ID:839
他人の作品に凸って評価乞食するのはなろうではアウトという認識なんだが
カクヨムじゃあるまいし……
265名無しさん@おーぷん :2016/06/08(水)11:43:28 ID:4W2
ちゃんと通報しとけよ、それ
266名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)17:18:26 ID:8AR
もう引退や
267名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)19:59:52 ID:oa9
263です。
誰かが通報した結果が、あの失礼な人の「作品全消し」なのかなと……

因みに、何本あったか覚えていませんが、作品はたくさんありました。
一番上に表示されていた作品の第一話だけ読んでみましたが、
半分くらいで読むのを諦めたくらい、酷い有様でした。

自分がスパムっぽいコメントに気付いたのは、去年の秋頃です。
ブクマしている作品AとB(作者は別の人)に
後半の相互批評云々の部分が全く同じ感想が書き込まれていて、
なんじゃこりゃ……と思ったのでした。

その時点で確認できただけでも、数十人に対して同じことをしていたので、
作者さんの誰か……複数の人が運営に連絡したんじゃないかと思います。

運営対応じゃなかったとしても、筆の立つ作者さんが何人も、
その人の作品の感想欄に色々書いてくれていたので、
心折れて本人が全部消したのかもしれませんが。

わざわざ嫌われることをする暇があるんなら、
もっと文章の書き方とか勉強すればいいのにと思った一件でした。
268名無しさん@おーぷん :2016/06/12(日)00:25:36 ID:kNH
今年の夏ホラーはアパートか……

間取図にオバQがついてて、
告知事項がありまーす
一人暮らしなのに一人暮らしではないような感覚にさせてくれる寂しがり屋さんにオススメのお部屋です♪
って広告思い出したwww
269名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)19:35:43 ID:KSq
>>260の人が来ないということは、
その後ポイント入ったのかな?
270名無しさん@おーぷん :2016/06/22(水)20:44:23 ID:I1a
260です

ちょっと見ていない間に、アドバイスが多くてビックリしたと共に、感謝します

正直、まだ苦戦中です

定期的に活動報告で助言を求めても中々、読んでくれませんね(ポイント10近くの作品読むのは勇気がいますもんね…)

その中でも一人の方がありがたい助言を下さって、現在プロローグの描き直しは完了しており、次は足りていないと言われた情景描写を書き加えている状況です

晒すのは少し情景描写を加えてからにします

たくさんの助言ありがとうございました。もう晒さないとどうにもならない状況なので、読んでもらえるレベルまで書き直し作業を続けます。晒した際は宜しくお願いします
271名無しさん@おーぷん :2016/06/22(水)22:14:29 ID:U0l
>>186>>187>>188みたいなテンプレって、良くも悪くも平均を取ってしまってるんだよな
実際の人気作品って、こういうテンプレにある程度のっとりつつも、どこかに「普通じゃない」「この作品ならではの」設定、展開、テーマがあると思うんだ
こういうテンプレ論書く作者は、物事を要約するのは上手いけど、面白い作品を書くのに必要なのは作品群の要約だけではないって事に気づいてない人がいる気がする

そのへんのテンプレをよく守っただけの異世界転生物と無職転生を比べたら、やっぱ無職転生は明らかにレベルが違うし面白い
無職がテンプレ通りだから面白いんだったら、テンプレにのっとっただけの作品だって無職みたいに人気が出てもおかしくない事になる
でも、無職転生の面白さは、テンプレ展開にも納得感があってチープじゃないとか、物語中盤の未来からやってきた悲惨な将来の自分の警告をきっかけに、未来を見ているヒトガミと数百年の人生を何百回もループしている龍神の戦いに巻き込まれていくユニークな展開とか、
段々と出来上がっていく主人公の3人の妻や6人の子供達をしっかりと描いて、「家族」やら「人生」やらについて自分なりの考えを書いてるところとか
そういう他の作品ではあまり見られない独自部分だと思うんだよ

例に無職転生を上げたのは累計1位だからで俺は別に信者ってほどこの作品は好きじゃないけど(主人公はぶっちゃけキモいと思う)
長くなったけど、こんな感じで人気作の人気が出た理由を「独自性」の観点から考える事は、テンプレ論を論じている作者にこそ必要なんじゃないだろうかと思ってる
272名無しさん@おーぷん :2016/06/29(水)19:33:34 ID:r9y
独自性……
読ませる為の手段として、テンプレを使うのは別にいいけど、
やっぱり、根底には「作者が伝えたい芯」としてのテーマが必要だよなぁ。

自分は「無職転生」を読んでないけど、271には
>「家族」やら「人生」
がテーマとして伝わったってことだよな。

アクセスやポイントを稼ぐ為にテンプレをなぞるだけじゃ
「自分の作品」にはならないし、
ポイントが入っても、それは「作品」への評価じゃなくて、
「テンプレ」への評価みたいな気がする。

テンプレって、塗り絵みたいなもんなのかもな。
画材のチョイスや超凄い塗り方や背景の描き込みとかで、
元の線画を超越して、オリジナル化できる人もたまに居るけど、
大抵は、枠からはみ出さないように塗るだけでいっぱいいっぱいみたいな。
273名無しさん@おーぷん :2016/06/29(水)22:19:14 ID:J0P
「なろう」という名のアンソロジーに何を載せたいかって事じゃないか?
自分の書きたいテーマの構文糖としてテンプレを利用しているだけの作品もあれば、このスレなんか見てるとそうじゃなくて
ジャンル化したテンプレを極めて「文化」とでも言わしめたいんじゃないかって的な感じの人も多いように思える
274名無しさん@おーぷん :2016/06/30(木)04:53:18 ID:Aij
>>273
それで分かったことがある。
以前、スペースオペラのシェアワールド企画に参加しようとしたんだ。
が、小説1話書いた時点でいきなり消された。
それまで没になった作家なんていたことないにもかかわらずだ。

あの企画主は、自分の作品のアンソロジーが読みたいのであって、僕の作品が読みたいわけではなかったのか。
僕は、その作品を自分の権限で書き上げたよ。
企画は、その後つぶれた。
275名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)00:00:16 ID:KVH
>>274
二次アンソロならよくある話だけど、一次シェアワールドでそれって珍しいなぁ。

一次アンソロでは、
お互いのオリキャラで作品を書き合ってUP
 ↓
「こんなのうちのコじゃない!」

お互いの萌えポイント、萌えシチュエーション、
キャラの扱いや解釈の違いとかで決裂しがち。

シェアワールドなのに設定の勘違いとかを指摘せず、いきなり削除って……
極端なことする企画主さんにあたったもんだな。
276名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)20:25:47 ID:sQq
>>275
 それって、PIXIVでやってたUNIONてシェアワールドじゃないか?
 消されたのは、http://www.pixiv.net/novel/show.php?id=4435487
 多分この小説だと思う。
 このリューガさん、なろう 勝手にランキングの宇宙[SF]部門で2位になってる。
277名無しさん@おーぷん :2016/07/11(月)00:14:18 ID:rvk
ジャンル化したテンプレ……
百円玉握りしめて駄菓子屋さんに行って豪遊してるみたいなのな。

わかりやすいテンプレ、キャラ萌え、ノリの良さ、感情移入のしやすさ
この辺りが満たされていれば、
話の流れ上必要な常識(=登場する科学的な根拠や実在の制度)がちゃんと描かれていること、
設定に矛盾がないこと、文法的な正しさ、誤字脱字の少なさと言った
「普通なら求められる最低ラインのクオリティ」は、あんまり気にしてない感じがする。

その敷居の低さが、
書きやすさ=書き手の心理的なハードルが低い
読みやすさ=読み手も気軽に読み流せる。気軽にブクマして、気軽に剥がせる。
につながってて、
それが評価を押し上げて更に人を呼んで、ジャンルが強固なものになる循環ができあがってる。

猶予期限(2016年8月31日)後は、
「異世界転生/転移」を付けていない作品には運営対応があるらしいから、
多分、作品数はちょっと減るだろうけど、
ジャンル再編とランキング隔離で、どこまで変わるんだろうな。
278名無しさん@おーぷん :2016/07/12(火)06:07:49 ID:vmK
>>277
>ジャンル再編とランキング隔離で、どこまで変わるんだろうな
 今まで見向きもされなかったSF作品が、宇宙[SF]ジャンルができたことで一気に上位に! 
279名無しさん@おーぷん :2016/07/12(火)22:24:12 ID:iSJ
>>278
邪魔なSF気取りやゲーム世界転移が消えて、VRMMOが元気になってるんだがw
ゲーム世界転移は本当VRMMOの癌だったからなー

宇宙[SF]と空想科学[SF]はマジで駄目
あれ6位以下は誰も見てないレベルだろ
特に空想科学[SF]はひどい
ポイント甘いから、5位までを奪い合わないで済むように宇宙物有名作が居座って
それ以下もダンジョンだの魔法だの、運営がアクションに行くように言ってるのに頑として無視する異能バトルやヒーロー物だの
科学の科の字もねえわ
280名無しさん@おーぷん :2016/07/14(木)00:21:07 ID:GS3
>>279
「SF」の定義がそもそも定着していないからじゃないか
いっそ運営で線引きしたほうがいいと思うんだけど
281名無しさん@おーぷん :2016/07/14(木)00:44:37 ID:rJK
科学技術&理論チートを使った主人公が学園生活と迷宮踏破を目標に頑張る作品は、ハイファンタジーであってるよな?
282名無しさん@おーぷん :2016/07/14(木)01:21:44 ID:GMW
>>281
これな
大昔の超科学によって人為的に作られたファンタジー世界で冒険して学園に通う場合は
ファンタジーなのかSFなのか冒険なのか学園なのかってことよね
283名無しさん@おーぷん :2016/07/14(木)01:30:07 ID:Ysg
そもそもジャンルって誰が決めるものなんだ?
図書館的な分類では全部一緒くただよな
文学の研究者?
284名無しさん@おーぷん :2016/07/14(木)13:26:27 ID:2UB
書店だろ
例えば「推理」や「ホラー」ならそれだけを読みたくて他は読みたくもなんともない客が集まり
逆に、大抵は好き嫌いなく読むが「ホラー」だけはノーサンキューって感じの客も多いから
別枠でコーナーを設置するのが合理的となる
廃止された旧ジャンルのうち「戦記」はそれで上手く回ってたんだよな…
廃止して仮想戦記があちこちに溢れ出たのは今回最大の失策
行儀よく自発的に収まってる隔離ジャンルを廃止すんなよと

ジャンルは結構恣意的なものなので、供給される小説と消費する読者の固まる傾向をよく知らないと分類できない
今回のジャンル再編はおそらく女社員が決めたから、女向けとしてはそこそこ意味の分かる再編になってるが、
男向けとしては仕切り直しがめちゃくちゃ
そんなことやるならR18みたいに男向けと女向けでサイト分けろよ
キーワードを付ければいいだけなので戦記ジャンルは不要です(ドヤァ)なんて返事送ってくるなら
大好きっぽい恋愛ジャンルも含めてジャンルというものを廃止してしまえよ
ジャンルが設置されたかどうかで有利不利が出ないよう、ジャンル別ランキングを廃止して人気キーワード別月間ポイント順検索置いとけよ
何も分かってねえのにてめえの好みに合わせてかき回すなって感じ

恣意を排除してやるなら、「舞台」×「時代」×「傾向」の軸でマトリクスにするしかないだろ
舞台:「異世界」「現実世界」 細分化で「学園」など
時代:「現代」「過去」「未来」 細分化で「中世(風)」など
傾向:「恋愛」「バトル」「コメディー」「科学」「推理」「ホラー」など
という風に
SFは「未来」なのか「科学」なのかすら切り分けられてないから混乱するんだな
285名無しさん@おーぷん :2016/07/14(木)13:32:22 ID:2UB
まあ、実は結構「この内容は基本的にこのジャンル」って基準決めてはいる
特に、廃止ジャンルをどう割って再配置するかは考えた形跡がある
http://syosetu.com/teaser/genre2/
乙女ゲー(ファンタジー世界)、悪役令嬢→異世界恋愛
日常、青春→ヒューマンドラマ
ラブコメ→コメディー
ファンタジー戦記→ハイファンタジー
仮想戦記→歴史
異能バトル、ヒーローもの→アクション
ゾンビのあふれた世界→パニック

ところが、どこに配置するかは作者の判断というのを強調するあまり
基本を全然告知してない
ほとんど誰も知らないんじゃないか
あそこに配置するのが基準だが俺はこれに力入れたからここに区分するってのと、
運営が意味不明な仕切り直ししたから路頭に迷って適当にどこかに置くってのは、
全然違うだろと
286名無しさん@おーぷん :2016/07/14(木)21:26:28 ID:04t
>基本を全然告知してない
ずっとトップページに告知のリンク貼ってあるけど……?
その証拠に、285はちゃんと内容を知ってるじゃないか。
285以外の人も読んでるよ。取敢えず、ここにも一人(`・ω・´)ノシ

見ない・知らない人は「取説は読まない」系の人で、
どんなにうるさくしつこく告知しても、読まないよ。

読んだ上で従わない人は、
「俺はこれに力入れたからここに区分する」人だから、
メッセや感想に凸っても、ジャンルを変えさせるのは無理だし。

そもそも、あらすじとかに明記してない限り、
路頭に迷った人と、意図的に区分した人の見分けなんてつかんだろう。

新区分が気に入らないからって、ヒスるなよ。
287名無しさん@おーぷん :2016/07/14(木)21:28:02 ID:04t
ヒナは株式会社なんだから、こんな大きな変更は、
ちゃんとした会議を一度や二度じゃなく、複数回設けてるよ。
発表に時間が掛かってたのは、そのせいだろう。

なろうコンに参加してる出版社の意向や、参加作品の傾向、
各ジャンルへのユニークアクセスの属性・傾向、そこからの収益、
これまでにユーザから寄せられた意見とかも検討材料に含めて分析して、
メリット/デメリットを天秤にかけて、
「最大限、カネになりそうだ」と判断した結果がこれなんだよ。

全員の希望を叶えようとすれば、誰の望みも叶えられなくなる。
これはわかるよな?

だから利害が競合する場合、どこかで線引きが必要になる。
その判断基準は、株式会社=営利組織だから、一番儲かりそうな線……ってなるんだ。
最近、博報堂と手を組んだし、普通に考えたら市場調査の結果も考慮したハズだ。

最大の変更である異世界/転生の隔離と除外検索のチェックは、
「テンプレが邪魔」って意見が多かったから、実装されたんだろ。

自分も戦記書いてるから今回の件では頭を抱えたが、
偏りがあるように感じられる原因は、
恋愛ジャンルへの意見やアクセス、書籍などの売上は圧倒的に多かったが、
戦記のそれは、ほとんどなかった(=儲からないジャンル判定された)可能性が考えられる。

この辺の分野では、却って商機を逸するから、性別はあまり重視しない傾向が増えてるんだ。
敢えて性別に触れるなら、ジャンプ読者の腐女子とか、女児向けアニメ観る男オタとか居るだろ。

個人運営の同人サーチサイトじゃあるまいし、
カネが絡んでるのに「アタシの好み」だけで決められるワケないだろうが。

女性蔑視に曇って濁りきった目で「女社員が決めたから」って決めつけて、
「オンナのせいで!」って責任転嫁して女全般に八つ当たりするんじゃなくて、
もっと社会や経済の仕組み、流れ全体にちゃんと目を向けろよ。

企業が見る「消費傾向」は、
「読者(アクセス)の多寡」ではなく、「カネを出してくれる客の多寡」なんだ。
わかりやすく言うと、なろうサイト内での「タダなら読む層」の動向じゃなくて、
サイト外の書店や電子書籍で「カネ払って読んでくれる層」の動向を窺ってるんだ。
なろう内でのアクセス数やジャンルの作品数は、判断材料の一要素に過ぎん。
288名無しさん@おーぷん :2016/07/14(木)21:32:33 ID:Ysg
結局、権威ある分類って誰もやってないということでFA?
289名無しさん@おーぷん :2016/07/14(木)22:09:37 ID:E86
一応、図書館では「日本十進分類法」に基づいて分類されてる。

リアル書店では、売れ筋や探しやすさで、
「ミステリ=日本/海外作家」なんてざっくりした棚の店があったり、
出版社別、作者名五十音順、歴史、現代、季節ネタ特設コーナー……なんて分け方もしてる。
今なら夏休みの読書感想文用とか、ホラー、映画化、ドラマ化コーナーとか。

同じチェーン店でも、立地条件とかで売れ筋が違うから、棚の配置は全然違う。

なろうは、営利目的のサイトだから、
図書館みたいな厳密に区分された「権威ある分類」じゃなくて、
書店みたいな「売れ筋重視」の分け方になるし、
そうしなければ、利益と運営費用が確保できなくて、サイトを存続できない。

運営してる社員だって、メシ食わなきゃなんないんだし。
「利益度外視でアタシの好みにあわせなさい!」
ってのが通る会社なら、ワ○ミ以上のブラックだろう。
290名無しさん@おーぷん :2016/07/14(木)22:11:10 ID:E86
だから、戦記をジャンルとして復活させたければ、
作者の立場なら、
面白い話を書いて、賞獲って、話題を提供して、書籍化されて、売上伸ばして、
アニメ化とかメディアミックスさせて、裾野広げればいんじゃね?

読者の立場なら、
盛り上げたいジャンルの作品には、積極的にポイントを入れて、出版社の目に触れやすくして、
書籍化の後押しをして、ツイッターとかでも宣伝に協力して、古本じゃなくて新品買って、買い支えて……
としか、言いようがない。

自分の思い通りにならないからって他人に八つ当たりとか、
マイナス方向に働きかけても、望みは叶えられんよ。
儲かってる奴の足をどんなに引っ張っても、自分の財布にカネが入るなんてあるワケないだろ?

自分が「他人に動いてもらえるように」プラス方向で行動するんだ。
戦記を「儲かるコンテンツ」にすれば、将来的に運営が動いてくれる可能性も出てくるだろう。
291名無しさん@おーぷん :2016/07/14(木)22:49:55 ID:Ysg
スーパーの棚の話じゃなくて、食品表示に相当するものがあればいいんじゃない?
冥王星を惑星から外したいような人達がよってたかって決めたものってなんかあるのだろうか?
292名無しさん@おーぷん :2016/07/14(木)23:40:07 ID:09i
>>291

>>284の人がその問い合わせをした結果、
>キーワードを付ければいいだけなので戦記ジャンルは不要です(ドヤァ)なんて返事送ってくる
だったみたい。

これと新ジャンルの説明ページを見る限り、運営としては、
スーパーの棚=ジャンル
食品表示に相当するもの=キーワードやあらすじ
って結論になったんじゃないのか?
「詳細検索を使えば、ちゃんとまとまって出てきますよ」って。
293名無しさん@おーぷん :2016/07/15(金)00:31:28 ID:u0n
キーワードってなんていうか、かき氷のシロップの種類のような印象だな
「コーヒー」「コーヒー飲料」「乳飲料」
こういう奴はイメージじゃ名乗れないと思うんだ
294名無しさん@おーぷん :2016/07/15(金)15:59:16 ID:xrC
>>286
異世界転生転移がらみ以外はほぼ読んでねえよ

おすすめキーワードなんかこっそり埋まってるだけのものだぞ…
運営がこれをここに置いて欲しいのかなと考えることはできるが
これはここに置いて下さいと言ってすらいないじゃん
295名無しさん@おーぷん :2016/07/15(金)22:16:42 ID:Xz8
>異世界転生転移がらみ以外はほぼ読んでねえよ
そのな、思い込みで「大勢の他人の行動」を画一的に決めつける癖は、直した方がいいぞ。
みんなそれぞれ事情が違うんだ。
ジャンル変更後に、ログインしてない人も居るんじゃないか?

294は、おすすめキーワード「オリジナル戦記」「IF戦記」での検索結果を見て、
294が「キーワード設定がちゃんとされてない」と感じて、
294は、そこから「(キーワード設定について)ほとんど誰も知らないんじゃないか」と推測したってことだよな?

「自分が思ったこと」と「実際の他人の行動」は別物だから、そこは切り離して考えよう。

それに、おーぷんで吠えてたって何の解決にもならないよ。

ここのレスみたいに相手が悪いと決めつけて喧嘩腰にならないように、
294自身が感じたことと、推測したことを
丁寧な言葉で礼儀正しく運営に伝えて、
改善案を出してみれば、ある程度の対応はしてくれるかもしれない。

ジャンル設定は無理だろうし、しばらく忙しくなるみたいだから、時間は掛かるだろう。
対応があってもせいぜい、キーワードの説明文を増やすくらいだろうけど、何もしないよりはマシだろう。
対応してもらえなくても、それに腹を立ててはいかんよ。相手にも事情があるんだから。

>これはここに置いて下さいと言ってすらいないじゃん
そう言う、相手を責める言葉は書かない方がいい。

「お前らの周知不足がいけないんだ!」って言う指摘の代わりに
やんわり改善案を出す方が、相手も耳を傾けやすくなる。
運営も人間だということを、忘れてはいけないよ。
296名無しさん@おーぷん :2016/07/15(金)22:19:58 ID:Xz8
運営に改善案を出すなら、例えば……

「小説家になろう/小説を読もう」ご担当者様
いつもお世話になっております。
この度の大規模なジャンル再編、お疲れ様でした。

早速「おすすめキーワード」で検索してみましたが、三か月近く経っても検索結果が少ないように感じました。
作者さんは自分の作品が、新設された「おすすめキーワード」に該当するかどうか、わかりにくいのかもしれません。

現状では、「小説情報編集」の「キーワード」の項目にヘルプへの誘導リンクがあります。

同ページの「おすすめキーワード」の項目にも
おすすめキーワード一覧(http://syosetu.com/teaser/genre2/
への誘導リンクを貼っていただくことは可能でしょうか?

おすすめキーワードの登録作品が増えれば、検索精度が上がり、
一般読者だけでなく、その系統の作品を求める出版社の目にも留まりやすくなるのではないかと思います。

また、「おすすめキーワード」の登録を促進する為、
例えば、半年~一年程度、公式ブログやトップページにリンクを貼ってみてはいかがでしょう?

「今週のおすすめキーワードピックアップ」と題して、
週替わりで「おすすめキーワードでの検索結果」へのリンクを貼り変えるだけで済むので、
少ない労力でキーワードの存在を周知できるのではないかと思います。

複数のコンテストが同時進行で、今年は登録必須キーワード未登録対応を控え、
大変お忙しいところ、お手数をお掛けいたしますが、ご検討をよろしくお願いします。

……こんな感じかなぁ。
297名無しさん@おーぷん :2016/07/15(金)22:25:29 ID:Xz8
それか、運営対応は諦めて、
294が自分で「戦記」ジャンルのまとめを作ってみればいんじゃね?

外部サイトだから、誹謗中傷とかが目的でない限り、
294の好きなようにまとめられるから、ストレス少ないぞ。

例えば、「小説家になろう マイナークラスタwiki」は、独自のジャンル分けでまとめてる。

スコ速みたいなブログ形式なら、
自分の好きなようにまとめられるが、294が一人で頑張らなきゃならない。

@ウィキとかは、同好の士にも作業を手伝ってもらえるかもしれんが、
必ずしもその編集が、294の気に入る状態になるとは限らない。
明確なガイドラインと、編集荒し対応も必要になるだろう。

それぞれ一長一短。

「戦記」ジャンルオンリーで、その中で細分化していけば、
戦記が好きな人が集まりやすくなるって言う夢をみることも可能だ。
夢を実現する為には、実現可能な方法で的確に実行しなきゃならないけどな。
まぁ、頑張れよ。
298名無しさん@おーぷん :2016/07/15(金)23:56:35 ID:u0n
ディレクトリサービスならヤフーだろうと思って(本家は終了したらしいね)
オンライン小説カテゴリを見てみた
当然なろうは載っているというか説明そのもので指名されてたりするんだけど
サブカテを見ると、SF、ファンタジー、ホラーは合同で2chの板と一緒だな
>夢小説(ドリーム小説) (4)
これなんだろうと思ったら主人公の名前が変えられるってだけかい!
結局言ったもん勝ちってことかな?
299名無しさん@おーぷん :2016/07/16(土)02:10:55 ID:v3C
戦記が大好きで戦記を盛り立てたいって話だと思ってるのか?

戦記廃止はなんていうかさぁ
刑務所が儲からないから廃止します!ってやってしまって
犯罪者が隔離されずに街を闊歩するようになったみたいなね
犯罪者を優遇しろ!と言う主張と思って反論してるから
完全に的外れなんだよね
300名無しさん@おーぷん :2016/07/16(土)05:23:39 ID:jTD
この板の場合で考えると、なろうスレ群として隔離している意味は正直皆無だと思う
固有の話なんてサイトの本スレに廻しても別にそこが話題で溢れることは無さそうだし
どんなマニアックな雑学脱線ネタでも余裕で対応できる住人が必ず居て、流石雑談スレだ
と感心できるような層の厚さというのは特に感じたことがない
301名無しさん@おーぷん :2016/07/16(土)12:53:51 ID:Eqw
夢小説はかなり昔からあったな。
302名無しさん@おーぷん :2016/07/16(土)21:49:18 ID:gyc
>>284=299で合ってる?
煽りじゃなくて、お前さんから不幸の匂いがするから、
スレの趣旨からは逸脱するけど、忠告しとくよ。

>今回のジャンル再編はおそらく女社員が決めたから、女向けとしてはそこそこ意味の分かる再編になってるが、
↑根拠もなしに「オンナガー」で思考停止&自分より弱そうな社会集団への責任転嫁。

>男向けとしては仕切り直しがめちゃくちゃ
↑根拠もなしに「男性読者が蔑ろにされた」と被害者意識全開。

>そんなことやるならR18みたいに男向けと女向けでサイト分けろよ
>大好きっぽい恋愛ジャンルも含めてジャンルというものを廃止してしまえよ
↑そこからの「俺の思い通りにならないんなら全部ナシにしろ」

……これな、自分で自分を不幸にしてるだけだから、この考え方の癖は早めに直した方がいいぞ。

自分の思い通りにならない時に
①自分より弱い者に責任転嫁し、自分の責任や苦痛から逃げることを止める
②自分より弱い者に八つ当たりして、ストレス解消することを止める
③些細なことで被害者アピールして、周囲に罪悪感を植え付けることを止める
④相手と自分の事情をよく考えて、感情に折り合いをつけて、受け入れる
⑤自分と他者は別物で、他者は大勢居て、そのそれぞれに個別の事情があることを認める

①~③だけでも、お前さんに対する周囲の人間の態度が、少しやさしくなるぞ。
しばらく⑤に気を付けて生活するだけで、自然と④も実行できるようになってくる。
話し合いを諦めるんじゃなくて、ある程度「他人は他人、自分は自分」と割り切るのがコツだ。
そしたら、①~③も流れで、できるようになってくる。

時間は掛かるだろうが、できることから、少しずつ変えて行けば幸せになれるよ。
そうすれば、何か問題が起こるたびに人間関係をリセットしなくて済むようになる。

因みに③④は別に犯罪の被害も甘受しろって意味じゃないからな。
自分の感情だけを基準に行動せず、他人を思いやれってことだ。

>>299で、誤読に対して上から目線で強がってるみたいだけど、
そういうのも「転移行動」の一種なんだ。
犬の無駄吠えや穴掘り動作、猫がハゲるまで毛づくろいするのとかが有名。
人間も爪嚙みとかがある。
①②は問題の解決につながらない転位行動、③はモラハラ、④は未熟な情動抑制、
⑤は自他の境界が曖昧なことによる社会性の欠如……が原因だ。

問題そのものや、自分の知識不足、認識の甘さ……自分の弱さから逃げずに、ちゃんと向き合うんだよ。
303名無しさん@おーぷん :2016/07/16(土)21:51:18 ID:gyc
さて、>>284を見ると、
>廃止された旧ジャンルのうち「戦記」はそれで上手く回ってたんだよな…
>廃止して仮想戦記があちこちに溢れ出たのは今回最大の失策
>行儀よく自発的に収まってる隔離ジャンルを廃止すんなよと

>ジャンルが設置されたかどうかで有利不利が出ないよう、ジャンル別ランキングを廃止して人気キーワード別月間ポイント順検索置いとけよ

>何も分かってねえのにてめえの好みに合わせてかき回すなって感じ

しかも、わざわざ運営に問い合わせまでして、戦記ジャンルイラネって回答にキレてるから、
「ジャンルが廃止されたせいで、戦記がランキングで不利になったのが気に入らん」
ってことだと解釈したんだけど、ジャンルを復活させたいワケじゃなかったのか?
それはすまんかったね。

逆に「戦記は厨ジャンルだから見たくない」って言うんなら、もっと簡単に解決する。
それこそ運営の言う通り、除外キーワード指定して検索すれば済むだけの話だ。

少なくとも運営は、戦記を「目に余る厨ジャンル」と認識してないんだろう。
認識してれば、異世界/転生と一緒に登録必須キーワードの対象にしてただろうから。

>>284-285のようにジャンルを廃止したりすれば、
見たくないものが余計に目につくようになるから逆効果だし。

>>284の案を実行したら、ヒナと関係各社が幾ら儲かるのか、
きちんとデータを揃えて数字を出せば、その説明だけは見てもらえたかもしれない。

>>287では丁寧な説明を心掛けたつもりだったんだが、冗長すぎて読み飛ばされたのか。
要約すると「会社が市場原理に則って、恣意を排除した結果がこのジャンル分けだ」

どうしても、運営に対応して欲しいんなら、ここで俺の揚げ足を取っててもどうにもならん。

ヒナに融資している銀行と株主を納得させられるレベルのデータと理由を添えて、
「異世界/転生と同じ要領で、戦記も登録必須キーワードに指定して下さい」
って>>296みたいな感じで要望を出してみればいいんじゃないのか?
304名無しさん@おーぷん :2016/07/16(土)23:21:07 ID:rUR
サイトを分けたら男性が少女向けを読めなくなる!って頭おかしいのか
ノクタに女性垢出禁、ムーンに男性垢出禁になってるか?
少年ジャンプは少年ジャンプであって少年少女ジャンプじゃない
少年ジャンプを買う女もなかよしを買う男もいる
はい論破w

男女問わないミステリーやホラーや純文を推すわけでもなく、
女性向け恋愛小説全振りだからなぁ
ゴタゴタぬかしても何の説得力もねえんだよな
カネだよカネ、だけ言ってた方がまだ筋が通ってるわ
305名無しさん@おーぷん :2016/07/17(日)02:49:48 ID:ofw
女性作家・読者は「男性にも読めるラブストーリー!」と巻き込みたがる
男性作家・読者は「女寄ってくんな」と切り分けたがる
大雑把に言って男はサイト分割を望み、女はサイト合一を望む
ただしエロ系では男女とも異性に覗かれたがらない

で、女は運営にまめにお手紙書きます
男は運営に何も言いません
その結果、女の意見だけが利用者の意見として可視化され、吸い上げられます

これはオタクコンテンツ関係に限らず、どこの分野でも同じです
女の意見に傾倒しがちなのは、別に女性優遇を意図した結果ではなく、
送られてきた利用者の意見を公平に聞いた結果なのが通例
ジャンプのアンケハガキみたいに編集部も分かってたらバイアスかけますが、
ヒナプロはまあ分かってないんでしょうね
306名無しさん@おーぷん :2016/07/17(日)13:23:22 ID:2S9
説としてはむべなるかなという感じだが、
原因をアダムの林檎だというには一軸にデータの補強が必要だな

雄弁は銀、沈黙は金、意味を考えるとチタンの希ガス
銀の方が高価だった時代は毒者が多かったのかもしれない
307名無しさん@おーぷん :2016/07/17(日)14:41:24 ID:owb
>ヒナプロはまあ分かってないんでしょうね
ヒナプロって最近立ち上がった、前身は大学の集まりだったんだよな?
そしたら巷のジャンプが女に媚びはじめたっていう意見も見たことあるだろうから
しってて今回ジャンル分けでなろうは女向けに舵をきったと思ってたわ。
男読者からはしぼれるもんは搾っただろうし、なろうのテンプレもちょっと
飽きられてきているって判断したんだろ。
じゃなきゃランキング開いてトップに女向けドーンは考えられないと思った。
まあ金だろ金、だろうなあ
308名無しさん@おーぷん :2016/07/17(日)20:45:09 ID:OfN
夢小説……昔からある二次同人小説の一大ジャンルだけど、まだあったのか。

主にオリジナルヒロインが、原作キャラといちゃいちゃする二次ストーリー。
で、そのオリジナルヒロインの名前を差し替えられる。

そこに読者が自分や、自分の推しキャラ、自分のオリキャラの名前を入れると……
と言う夢のような状況を作る小説なワケだ。

イタ過ぎて、二次同人界隈でも地雷な人が多かった。
個人サイト全盛期には
【閲覧注意】夢サイトです!【ドリーム】
とかなんとか、トップページに注意書きしてないと、ジャンル者からフルぼっこにされてた。

それで、昔は水面下でパスワード請求制でやってるとこが多かったんだけどな。
検索でひっかかるって…………
309名無しさん@おーぷん :2016/07/17(日)20:52:21 ID:OfN
イイと思った作品をツイッターとかで友達に布教したり、
映画とかにでかけるなら、彼氏や友達と一緒に、
ランチやカフェに行くのも彼氏や友達と一緒に、
若いコだけでなく、社会人や主婦でもこの傾向は同じ。
一緒に行くのが夫や子供、ママ友とかに変わるだけ。
ぼっちも居るけど、女性では少数派。

だから、女性客一人ゲットすれば、
収益が客一人分ではなく、複数人発生するんだ
しかも、勝手に布教してくれるから宣伝・広告費も浮く

そりゃ、手っ取り早く金が欲しけりゃ、女性客を狙うだろうなあ
310名無しさん@おーぷん :2016/07/24(日)21:09:23 ID:1rs
性別関係なく来てる意見に答えてるだけでは?

いつから作者雑談スレが運営批判スレに変わったのか、我々は場をいただいて書かせていただいている側だろう
311名無しさん@おーぷん :2016/07/24(日)21:10:26 ID:1rs
しかも久々に来たら過疎ってるし
312名無しさん@おーぷん :2016/07/24(日)23:01:12 ID:lNK
運営を敵視して妄想垂れ流してるのは約1名(恐らく284、285、294、299、304は同一人物)

他の人たちは、運営を敵認定してる奴につっこんだり、
純粋にジャンルの分類に疑問を呈したり、何故この分類になったのか考察したり、別の話をしていたり……

305以降のレスもたぶん、運営への批判ではないと思う。
304へのつっこみなんじゃないかな?

>サイトを分けたら男性が少女向けを読めなくなる!って頭おかしいのか
(287で既出)この辺の分野では、却って商機を逸するから、性別はあまり重視しない傾向が増えてるんだ。
>少年ジャンプを買う女もなかよしを買う男もいる
(287で既出)敢えて性別に触れるなら、ジャンプ読者の腐女子とか、女児向けアニメ観る男オタとか居るだろ。

複数のレスの要素を見ると……
>男女問わないミステリーやホラーや純文を推すわけでもなく、
>女性向け恋愛小説全振りだからなぁ
・性差を語るなら、男女で行動が違うこと
・行動が運営を動かしただけで、偏見による女性優遇ではないこと
・強いて欠点を挙げるなら、不公平に思う人が出ないよう、性別による偏りを補正しなかった点くらい

>カネだよカネ、だけ言ってた方がまだ筋が通ってるわ
・運営が動いたのはカネの為(ちゃんと筋が通っている)

確かに、この流れでは別の話をしにくいわな。
313名無しさん@おーぷん :2016/07/24(日)23:01:40 ID:lNK
>>277-282の流れに戻そう。

そんなワケで今、
ジャンル「SF」(異世界転生/異世界転移は除外、キーワード指定なし)で検索したら
3,925作品(エタ含む)しかヒットしなかったorz

まだ新ジャンルの設定してない人も居るんだろうと思って、
キーワード「SF」(異世界転生/異世界転移は除外、ジャンル指定なし)で検索したら
15,200作品(エタ含む)

ガチSFは少なくて、フレーバーとして補助的にSF要素を入れてる人が多いって事かな?
314名無しさん@おーぷん :2016/07/25(月)08:34:57 ID:uTu
敵視されたと思い込んだ女が顔真っ赤にしてキーキーキャーキャー
315名無しさん@おーぷん :2016/07/25(月)11:34:51 ID:4Do
>>313
そのデータの取り方はおかしい
SFジャンルに置くなら別にあらすじやキーワードにSFと書く必要はないので
キーワードSFで検索すると、別ジャンルに置いているSFファンタジーなどが多く出る
316名無しさん@おーぷん :2016/07/25(月)11:52:30 ID:4Do
409,821作品中316,594作品がノンジャンル
新ジャンルになってからの2ヶ月で新作が2万以上
移動したのは2割弱で、8割以上は放置されたまま
これがジャンルで探すと少なくキーワードで探すと多い理由かとw

旧SFジャンルが約21000作品
新SF4ジャンルの作品数が4886作品
新SF4ジャンルで2ヶ月内に新規掲載されたのが1200作品弱
差し引き、旧SFジャンルから新SF4ジャンルに移動を済ませたのは1/6程度
ま、こんなもんだろう
317名無しさん@おーぷん :2016/07/25(月)21:12:39 ID:COr
SFで検索してみた。
SF(少し不思議)
SF(すこしふしぎ)
SF(少しフシギ)
SF(少しふしぎ)
なんやこのタグwwwww
318名無しさん@おーぷん :2016/07/25(月)21:31:07 ID:8Xr
>>317
藤子・F・不二雄先生が生み出した造語やね。

日常の中に紛れ込む非日常的な事をテーマにしたジャンル。
319名無しさん@おーぷん :2016/07/26(火)22:22:10 ID:Lyi
おおきに。
サイエンスフィクションやないみたいやけど、これはこれでおもろそうやな。
今読んどる奴終わったらこの辺見てみるゎ。
320名無しさん@おーぷん :2016/07/27(水)00:08:28 ID:dFt
>>319
CCさくらが星雲賞受賞した時点で、高度に発達した科学は魔法と区別が付かないのですわって知世ちゃんが

正直ナノマシンで全部説明がつけられてる某作品はスラップスティックSFと言えそうな気がするな
321名無しさん@おーぷん :2016/07/27(水)04:43:42 ID:mpO
星雲賞はSFの賞ではなく、SF・ファンタジーの賞でした
21世紀からはSF・ファンタジー・ジェンダー文学の賞になっています

まあこのファンタジーってのは
「理屈の付かないメルヘンではなく、現実と異なる一貫した論理に支配された世界」
という意味なんで、童話は入らない
ゲームやシミュレーションにすることが可能なシステマチックなファンタジー限定
322名無しさん@おーぷん :2016/07/27(水)23:03:05 ID:PDx
>>317で見ると、
キーワードの表記揺れで損してる作者さん多そうだな。
SFジャンルで、キーワードにもSF入れてる作品が割とあるのは、検索対応か。
323名無しさん@おーぷん :2016/07/27(水)23:18:40 ID:9qf
サイエンスフィクションと聞くと、パラサイト・イヴの作者コメントを思い出す。
瀬名秀明氏、夜中に一人で研究室にこもって実験してる時に思いついて、怖くなったから書いてみたって……
内容はガチなSFだけど、ジャンルはホラー。レーベルも角川ホラー。

高嶋哲夫のペトロバグが面白かった。
ガチなSF+スパイもののハードボイルド+恋愛+アッーetcの要素がいい塩梅。
でも、仮にこれをなろうのジャンルに当てはめるとなると、難しいな……
324名無しさん@おーぷん :2016/07/28(木)13:05:27 ID:zCY
ハヤカワSFコンテストの最終になろう作家が二人残ってるんだよな。
結果が楽しみだ。
325名無しさん@おーぷん :2016/08/03(水)19:58:38 ID:0TU
これか。
http://www.hayakawa-online.co.jp/new/2016-07-26-184835.html

期待age
326名無しさん@おーぷん :2016/08/04(木)16:28:59 ID:eeP
なろうには第3回の星新一賞で優秀賞とった人もいるしな。
ハヤカワSFコンテストも期待して待っておく。
327名無しさん@おーぷん :2016/08/05(金)09:39:49 ID:s7b
妹オンラインの作者だから個人的には期待してたのに、
私立曙光学園 現代科学研究部 の更新が来ない……
328名無しさん@おーぷん :2016/08/14(日)20:29:41 ID:F0g
SFなぁ……

割と最近のニュースで見たけど、
アメリカでヒトとその他の動物のキメラ胚の研究が解禁されるらしいな。
禁断の神の領域に手をだしちゃうのかーとの懸念。

一旦解禁されちゃうと制約を掛けてもなし崩しになって、
昔のSFの定番設定が現実のものになるかもしれん訳で……

(ノ∀`)世の中にはフィクションのままの方がええこともあるんやで。
329名無しさん@おーぷん :2016/08/14(日)22:37:47 ID:8vb
>>328
>(ノ∀`)世の中にはフィクションのままの方がええこともあるんやで。
 僕も前はそう思っていた。
 でも、リメイク版ロボコップを見て考えが変わりました。
 最初つくられたころは、サイボーグ技術なんてそれこそマッドサイエンティストとか暴走企業がやっているイメージでした。
 しかし、実際にサイボーグ技術が普及し始めた現在リメイクすると、研究者の中にも超善人が現れた。
 そりゃそうです。
 前のままだと本気で世のため人のため、サイボーグを研究する人の迷惑になる。
 世の中にノンフィクションが増えたら、書けるキャラクターが増えたんです。
 これぞイノベーション!

 実は、何年か後に「とある魔術」がリメイクされたら、レベル5や木原一族の善人度が上がってくるんじゃないかと本気で思ってるんですが、どうでしょう?
330名無しさん@おーぷん :2016/08/14(日)23:18:16 ID:Xnf
オッペンハイマー「原爆落としたった黄色い猿に許された」
331名無しさん@おーぷん :2016/08/15(月)08:02:36 ID:NUb
よし、(それはそれ、これはこれ)の_意味を考えよう
332名無しさん@おーぷん :2016/08/15(月)13:31:08 ID:HSr
アンブレラ「せやで」
サイバーダイン「せやせや」

冗談はともかく、キメラ胚の技術が進んで臓器のスペアが作れるようになったとして、テセウスの船の人間版とか出てくるかもね。
で、人間とは何か?どのパーツが人間たらしめているか?そのパーツ単体を人間と呼べるか?とかの話が出てくる。
もしパーツを組み合わせた一式を人間と呼ぶなら、今度は身体障碍者はどう扱うのか?
この辺はSFなんかだといい加減既出なんだろうけど、実際に起きた時には思想、信条、宗教、政治、経済、教育その他あらゆる分野に波及してくるだろうから、
なんらかの新しいネタの提供にはなるだろうね。良い悪いは別にして。


相変わらず
「異世界に転移して出会ったドラゴンとのキメラが実は幼馴染だった件」とかやってそうな気がするけどねw
333名無しさん@おーぷん :2016/08/15(月)19:09:14 ID:dfo
今日も今日とて、昔のパニック映画みたいなことが現実に起こってるし……

解ける永久凍土と目覚める病原体、ロシア北部の炭疽集団発生
2016年08月15日 13:35 発信地:モスクワ/ロシア
http://www.afpbb.com/articles/-/3097505?pid=0

田舎で人口が少なくて、ロシアは広いから住民を消毒した後、
「お前ら全員引っ越せ!」で済んだだけだよな。

こう言うのは、フィクションのままで居てくださいオナシャスって思うゎ
334名無しさん@おーぷん :2016/08/15(月)19:14:26 ID:dfo
>>332
春頃に厚労省が、ブタからヒトへの移植解禁するっぽいとか言ってたけど、
例えば、心臓が豚になった人って、大丈夫なのかなって思うよな。
人→人間の臓器移植でも、性格が変わっちゃったとかいう話があるのに。
335名無しさん@おーぷん :2016/08/21(日)08:37:32 ID:Aug
>>332
そんなもん脳味噌が人間だったら人間ですぐに結論出ると思うけどな
義足付けても人間じゃなくなるわけないし
義手でも義眼でもおんなじでしょ
人間を人間たらしめてるのは脳味噌だけだと思いますよ
336名無しさん@おーぷん :2016/08/22(月)00:14:56 ID:L9d
>>335
人間を人間足らしめているのが脳みそだけなのだとしたら、
脳みそだけ試験管の中に浮いている姿を見て「人間だ」と呼べるのかって事では?
姿見に映った自分の姿と脳みそ単体の画像を見てどちらも同じと呼ぶことに抵抗を覚えない人はなかなかいない筈

SFでおなじみの機械に直結した人間の脳みそがあった場合、繋がっている機械を破壊するのは器物損壊になるのか傷害になるのか
また脳に障害がある五体満足の人を見て「人間ではない」と言えるのか(倫理的な点含めて)
とかそういう話かと

まあ勿論今現在の人間の視点であって、体の取り換えが利くようになったらまた違うんだろうけどね
337名無しさん@おーぷん :2016/08/22(月)23:10:08 ID:zTu
iPS細胞のニュースを見るたびに、「これで仮面ライダーとかの改造人間を元の人間に戻せるな」と考えちゃうんだが。
そういう科学に希望を持つ話って、受けないのか?
338名無しさん@おーぷん :2016/08/22(月)23:46:02 ID:0su
まず、
ハイスペックな改造人間なのに元に戻す必要がある=初期設定が鬱展開
って重い話は、なろう受けしにくいんじゃないんだろうか。

広く浅くなろう受けを目指す系のは難しいと思うけど、
最初から読者の年齢層を高めに絞って書けば、コアなファンはつきそう。
339名無しさん@おーぷん :2016/08/23(火)22:55:08 ID:jkm
むしろSTAP細胞で世界に一つだけの花を
340名無しさん@おーぷん :2016/08/23(火)23:51:14 ID:j5J
科学に希望か……

主人公は、今まで治療法がなかった難病。放置したら死亡確定。
ダメもとで、iPS細胞を使って創薬した新薬の治験を受けた。
病気が治った上に、スゲー特殊能力も身について云々
って話の方が、なろうでは幅広く受けそう。
341名無しさん@おーぷん :2016/08/23(火)23:56:53 ID:j5J
STAP細胞なぁ

植物の細胞は、高校の理科室レベルの設備でも、簡単に全能性を復活できるのにな。
ニンジン無限増殖実験とか、ワクテカだったんだが。
動物はなんでダメなんだろうな。
342名無しさん@おーぷん :2016/08/24(水)17:06:29 ID:4fE
やっぱり細胞の数や役割が桁違いだからじゃないの?
科学ネタは好きで小説にも遺伝子うんぬん出したけど、あまり詳しくしてもひかれそう。悩ましい
343名無しさん@おーぷん :2016/08/24(水)18:08:28 ID:rQC
前にNHKのテレビで見たけど
人間の心臓とかを薬品で溶かして繊維とかだけにして
そこに培養した万能細胞をくっつけて増殖させて
かつ電気刺激とかを用いて動かしてやると
瓶の中で拍動する心臓とかできるんだよ

肝臓とかは3分の2くらいまで削っても再生できるっていうから
こいつもたぶん培養できるし

そんなかんじで一個一個つぶしていけば
めっちゃ金はかかるかもしれんけれど
全臓器のスペアを1個ずつ培養液を満たした瓶とかで保存できるような時代がくるかもしれん
そうすっとたぶん脳の寿命が人間の寿命みたいな時代はくると思うな
344名無しさん@おーぷん :2016/08/24(水)19:22:21 ID:4pH
今もほぼ脳の寿命みたいなところあるけどな。痴呆とかで生きながらえたくはないから
脳の再生が待たれるな
345名無しさん@おーぷん :2016/08/25(木)05:52:16 ID:yQg
>>335
この手の話は、脳のコピーをICチップで作れた場合
自分の脳をICチップ化したら、それを人間と呼べるのか?とか

身体の部位を少しづつ機械化していって
どの段階からソレは人間と呼べなくなるのか?とか

割とSFではありがちな命題だったり。
346名無しさん@おーぷん :2016/08/25(木)20:22:46 ID:deb
リメイク版ロボコップで、脳と機械化の問題が出てきたな。
ロボコップ=マーフィー自身の脳で射撃を行うと、どうやっても機械にはかなわない。
だが、機械化すれば機械をしのげる。
しかも、ロボコップは「自分をマーフィーだと思い込んでいる機械」という事にすれば、アメリカ国内で戦闘ロボットを使用してはならないという法律の問題をすり抜けられる。
人体を部品と考えることで、100%機械向けにつくられた法律をすり抜ける。
あくどいやり方だと思った。
347名無しさん@おーぷん :2016/08/28(日)17:03:10 ID:tvn
SFは社会の木鐸って言葉もあって
技術が実現したらこんなあくどいことをする奴がいるぞ、どうする?と社会に問いかけるのも
SFの役割なんスよ
348名無しさん@おーぷん :2016/09/07(水)22:57:47 ID:mMs
脳の器械って海外SFだと 結構みるよね
349名無しさん@おーぷん :2016/09/09(金)01:18:27 ID:3D1
ツギクルブックス創刊記念大賞

ソフトバンク系だからか……?
AI分析ってのがSFチック。
賞そのものより、分析のが気になる。
350名無しさん@おーぷん :2016/09/09(金)02:33:53 ID:aXt
むしろ、正式サービスでAI分析機能を提供するとなっていたのに
受賞者30名にしか提供されないのか?ってのが気になる…
351名無しさん@おーぷん :2016/09/09(金)18:58:11 ID:uC6
AI分析…ロゴーンみたいな感じ?
352名無しさん@おーぷん :2016/09/11(日)21:11:21 ID:MPj
機械の肉体パーツとかワクワクする
353名無しさん@おーぷん :2016/09/18(日)22:53:20 ID:hPC
ネット小説大賞、ツギクル、星球……
いろいろあるけど、何か応募してる?

応募タグから掘って来る人もいるかな~と思って、応募してる。
念の為に感想タグも付けてるけど、誤爆っぽい意味不明なのが投下されただけで、閑古鳥www
354名無しさん@おーぷん :2016/09/19(月)19:43:00 ID:2We
感想が欲しいと常々思ってるけど、感想お願いします!って書くとコジキっぽいかなとできないチキンです。
355名無しさん@おーぷん :2016/09/20(火)01:38:59 ID:IEr
354
ネット小説賞感想希望、星球大賞感想希望とか、
コンテスト絡みのタグやったら、それほどでもないんちゃうか

公式の中の人以外も感想付けてくれてええんやで
356名無しさん@おーぷん :2016/09/21(水)01:04:09 ID:opI
>>355
なるほど

でも他の人を見ると、公式の感想くらいしかついてないのとか結構あるし、
そうなったら悲しいなぁと…
357名無しさん@おーぷん :2016/09/27(火)23:54:36 ID:NgL
>>356
そういうのは、アレだな。
自分でも感想を書いてみればわかるよ。

いきなり長文が無理なら、本文ページの一番下についてるツイッターから、100字くらいでさらっと。
これが意外と難しくてな。
何で感想つかないのかなんとなくわかるようになる。

で。こうやって感想を書くと、ツイッターやってる作者さんは、
ハッシュタグで自分の作品に感想ついてるの調べられるから、
そこから興味持って356の作品を読んでもらえることもあるかもしれない。

最初から感想の返礼目当てじゃなくて、
自分が気に入った作品に普通の読者として、
失礼のないように、感想を書いていくんだ。

交流サイトだから、すぐには感想がつかなくても、
そういうことから学べることもいっぱいあるよ。
358名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木)23:09:00 ID:rpq
フリーソフトなんかは評価感想が無償公開の対価のようなものだ。
それらの意見により研究され精力的に改良されたアプリの品質は市販品を凌駕するだろう。
他方市販品、つまりプロの仕事は対価相応なのだ。

(機能にしろ感想にしろ)欲しい物は要求しなければ与えられないので、
駄文を査読させているというような負い目があるのでなければ、堂々と求めるべきだろう。
359名無しさん@おーぷん :2016/09/30(金)13:17:48 ID:zDg
でも後書きとかで頻繁に『コメください』みたいなこと書いてたら、興ざめしない?
まあ、読んでていいなって思うならコメくらいしたらいいと思うのは同意。タダで読んでるわけだし
360名無しさん@おーぷん :2016/09/30(金)17:53:48 ID:5Op
通信環境のコストまで考えれば「タダ」というわけではないのだけどね
オンライン小説の為に契約解除を踏みとどまっているような人が居るかは知らないけれど
その場合の価値を考えるとまあわらしべ長者のような話だな
こういう食べ放題の料理のようなものの価値を直接考えるのはちょっと無理なので
普通は食べ放題がなかった場合の食事代と比較するのかな?

通信環境が無い相手から感想を貰う事を考えるなら、返送の切手を同封して送りつける事になるだろうか?
その場合、負担した切手代がその人の感想の価値だと考えることができるだろうね
これは出版した場合の本の印税分にも匹敵する金額なのが面白いな

つまり感想というのは本来、作品と同等の価値はあると考えられるわけだ
そう考えれば、感想「位」というような催促にはならないんじゃないかな?
要は、無料の昼食だと思いこんで、自分の感想にもそんな価値があるとは思わずに
コメ駄書いても仕方がない、下手に書いても困惑させてしまうだけだ
と思って書かない人が多いんじゃないだろうか?

結局、(たとえ駄文でも)価値があって求められていると知らせる事が肝心なのだと思う
そこが伝わる作品の感想はプライスレスって話でもあるね
361名無しさん@おーぷん :2016/10/04(火)22:37:07 ID:MzQ
感想いらん奴は、そこの欄閉じとるからな。

感想書ける状態=感想書いてクレメンス

遠慮せんと書いてくれてええんやで。
362名無しさん@おーぷん :2016/10/06(木)02:26:39 ID:3SW
>>352
自分もそういう設定大好きだけど、
間違いなく「冲方丁のパクリ」って言われる気がするんだよなぁ・・・
お前らどんだけシュピーゲルシリーズ好きなんだよと
363名無しさん@おーぷん :2016/10/06(木)07:55:12 ID:65X
そういえばハヤカワSF大賞、二人とも入選してたな。これでなろうSFも少しは増えるだろうか。
364名無しさん@おーぷん :2016/10/06(木)10:58:03 ID:czW
自分作者どころか、登録もしてないただの読み専だけど、
時々感想欄にものすごく偉そうに上から目線で、作者に講釈垂れる奴がいて、お前それなら自分で書けよと言いたくなる奴がいるんだけど、そういうやつで、自作があったのはこれまで一人だけだった。
でも、タイトル見ただけで、全く読む気になれない作品ばかりだった。
そんな感想を作者様が気にせずに続きを書いてくれればいいんだけど、そこで作者の書く気が失せるんじゃないかと気になることがあります。
作者様から見て、そんな感想は、気になりますか、気にしないようにしていますか?
365名無しさん@おーぷん :2016/10/06(木)11:20:24 ID:eGN
結構気にするけどあんまり作品には反映されないかな
色々と忘れっぽいんで…
「せめて読みやすくなるよう工夫しよう」って気概にはなるけどさ

余程他の読者に迷惑でもかけなければ流し読みしてしまう…
366名無しさん@おーぷん :2016/10/06(木)12:34:26 ID:czW
>>365
ありがとうございます。
本当に気にせずに執筆を続けて欲しいと心から思います。

あともう一つ感想で気になるのは、話の中にちゃんと描写や説明があるにも関わらず、ないと騒ぐ輩です。
もう一回始めから読んで来いと言いたくなることがあります。
なんでちゃんと文章も読まずに平気で、そんな感想を書けるのか、神経を疑います。
もう一つは、めったにないですが、文章表現や文法を自分が間違って作者が正しいにも関わらず、間違っていると指摘する輩です。
作者様も、感想はモチベーションを上げるために欲しいだろうと思うのに、モチベーションを下げてどうするんだよ!
と言いたくなります。
そんな感想にめげずに、エタらず完結まで持って行って欲しいと思いながら、いつも読ませていただいています。
367名無しさん@おーぷん :2016/10/06(木)12:54:19 ID:eGN
これはなろうや新聞に限った話じゃないと思うの
真摯に読書してくれてるけど、文量の余り記憶から欠落しちゃってる人や
端から斜め読みしかしていないのでそもそも問題にしている内容を把握していない人とか
結構多いのよ
昔自分のサイトでTRPGやったり創作物上げてたんだけど、どこでも上述の人は
付き纏ってきたよ

他者に指摘されてからじゃ先方も傷ついちゃうだろうし、そんなときは無言でそっと該当ページの
番号を伝えておくと良いかもしれません
368名無しさん@おーぷん :2016/10/06(木)14:55:09 ID:czW
>>359
それもそうだけど、このごろ鼻につくのは、「〇間〇位ありがとうございます」と、話の始めや終わりに入れること。
確かに面白いから読んでるんだけど、毎回更新される度に載ってると、いい加減にしやがれと言いたくなります。
最後に読んでくれてありがとうみたいなメッセージもなくてよいと思うんだけど、作者としては、入れたいのかな。
369名無しさん@おーぷん :2016/10/06(木)18:46:29 ID:bOu
>>364
満足したければ自分で好きなように書けばいいだろ。みたいな率直な感想を思わず言っちゃう作者を
たまに見るけど、その為の環境は「小説家になろう」で元々整えられている(のに書かない)
のだから、さすがにそれは無いわと思う。
そもそも満足できるものが自分で書けるなら何も言わないで自分の作品にするだろう。
その後で、うちのや他の名作はちゃんとここがこうなってるでしょ?
とか講釈の一つでも垂れとけば手前味噌の宣伝を自然にぶっこめるんだしさ。

たとえ大作家であっても理解できないものをこき下ろして老害とか言われたりする訳で、
そういうのは無意識の嫉妬で素直には認められないだけであって、
これは自分には書けないと意識されている証拠なのだからむしろ喜んどけばいいんだと思うね。
370名無しさん@おーぷん :2016/10/06(木)19:10:19 ID:bOu
>>368
それはメッセージがラバースタンプなのが蛇足っぽいんじゃ無いんじゃないかな?
○位記念特別編とかにすると逆に限定版心理で有り難くなったりして?
371名無しさん@おーぷん :2016/10/06(木)23:24:07 ID:3SW
>>363
なろう勢からハヤカワSFコンテストに応募して入選した猛者がおるん?
372名無しさん@おーぷん :2016/10/07(金)00:19:37 ID:ddD
>>371

363じゃないけど、>>325のリンク先に書いてある。
上の二人がなろう勢。二人とも優秀賞やで。

これ、最終結果
http://www.hayakawa-online.co.jp/new/2016-09-20-175142.html
373名無しさん@おーぷん :2016/10/07(金)00:30:43 ID:ddD
>>366
読んでないの丸わかりの感想(?)が来たこともあるが、
そんなもんは即削除して何事もなかったかのように更新しとるゎ。

>そんな感想にめげずに、エタらず完結まで持って行って欲しいと思いながら、いつも読ませていただいています。
なろうに登録してなくてそない思うんなら、
ツイッターで、作品名とURL付けて「いつも読んでます」だけでもええから、何か反応したってくれや。

>エタらず完結まで持って行って欲しい
これ、言わな作者に伝わらんから。
君が「この作品と作者を応援してます」アピールするんや。
孤立無援やと、感想欄に来る心ない書き込みのせいで、心へし折れてエタってまう人もおるんやで。
374名無しさん@おーぷん :2016/10/07(金)00:55:15 ID:XHy
読み辛い猛虎弁で書き連ねてんじゃねーぞサルゥ!
375名無しさん@おーぷん :2016/10/07(金)01:18:31 ID:eHe
「読んでない」工作員みたいなのも居るんだろうけど、普通は「見損なっている」だけじゃないか?

思い込みが激しくておっちょこちょいな人とか、国語の成績が赤点みたいな人、
或いは作者の意図的ないし計算外の叙述トリックに引っかかった人

むしろそれ以外の、まったく問題なく読解できるような賢明なる読者が、
何故彼らの発言からはそれらの理由の見極めが出来ず、無駄に敵を増やすような言動をする場合があるのか
そこが少し不思議かな?
376名無しさん@おーぷん :2016/10/07(金)09:31:52 ID:NsE
>>374
あなたからもJ臭がしますね……
377名無しさん@おーぷん :2016/10/07(金)10:14:23 ID:XPw
>>372
この吉田エンって人の『世界の終わりの壁際で』っていう作品、
ざっとあらすじを読んだ感じ、カクヨムに投稿されてる柞刈湯葉って人の『横浜駅SF』にスゲー似てるんだが・・・
ひょっとして同一人物なんだろうか?
378名無しさん@おーぷん :2016/10/07(金)11:50:26 ID:C6T
>>373
なろうに登録してないのに、なんでツイッターに登録するのかわからんが、SNSは以前マイ日本をやって、サーバーテロに逢いだしたので懲りた。
ここで応援してますのURLや作品名や作者名を張ると、アンチが沸いて、作者様に迷惑がかかる。
このスレや他のスレの伸びが悪いのも、アンチが沸いて作者様に迷惑がかかるからな。
自演乙ぐらいならまだましだけど、本当にいい加減にして欲しい。
379名無しさん@おーぷん :2016/10/07(金)18:43:52 ID:eHe
>>378
>>373氏は応援は作者に伝えるべきだと言っているように思うが、そのやりとりに何故アンチが介入する余地があるのだろう?
単に「読んでいます」という場の存在が迷惑をかけると主張するのは、そういう趣旨の場の否定であるからアンチそのものとも言えるけど、
あなたが作者に迷惑をかけている事実はあると言えるだろうか?
380名無しさん@おーぷん :2016/10/07(金)21:07:48 ID:Cpd
378の人は、なろうの各作品ページに設置されてるツイッターのボタンついてはどう思ってるんだろう?
「リンクをあなたのフォロワーに共有する」で、作品名とURL、Nコードのハッシュタグが自動で入るようになってる。

公式がツイッターのボタンを置いててるし、ツイアカ持ってる人もいっぱいいるし。
373の人は366の人が、364で「登録もしてないただの読み専だけど」って書いてたから、そう書いたんじゃないのか?
381名無しさん@おーぷん :2016/10/08(土)16:51:07 ID:WXw
読み専だったけど応援したい作品ができたときにアカウント登録したな
pixivも評価だけtwitterならリツイートやfacebookだといいね!だけでも反応があると嬉しいだろうとわかるし
#小説家になろうのハッシュタグ見れば、アンチなんかごく一部だよ
382名無しさん@おーぷん :2016/10/08(土)20:20:12 ID:MFw
アンチテーゼたる反論は必要
迷惑なのは反証可能性がない個人的見解とかを狙って噛み付くもので、アンチと言うには微妙だったりするな
形式上はアンチでもよく聞けば別の表現で言いあっていただけで実は同じなんてのも日常茶飯事かもしれない
383名無しさん@おーぷん :2016/10/13(木)21:17:45 ID:Ntp
>何故彼らの発言からはそれらの理由の見極めが出来ず、無駄に敵を増やすような言動をする場合があるのか
>そこが少し不思議かな?

>>375氏自身はすごく善良でピュアな人みたいだな。下記を読んでも、そのままの375氏でいて欲しい。

世の中には、知能や読解力とは別方向で、アタマに問題ある人がいるんだよ……

アイドルとかのブログにアレなコメント書いて炎上させる奴、
嫌なら見なきゃいいのに、ライトなファンよりよっぽど詳しいアンチ、
支離滅裂な独自理論を超上から目線で展開して、
みんなが(°д°)ハァ?ってなってんのに論破してやったって得意がる奴っているだろ? あれ系。

怒りや憎悪などのマイナス方向でもいいから、何か反応が欲しくて、
敵を増やすことが目的化して暴れる構ってちゃんタイプ。

自分以外の誰かが称賛されてることが許せなくて、
誰かとファンがきゃっきゃうふふしてる平和なコミュニティにわざわざ来て、
土足で踏みにじって「全部壊してやる」って暴れる嫉妬全壊タイプ。

称賛されている誰かを貶せば、自分が彼らの上に立てると思い込んで、
「自分はお前らと違って、こんなあざとい○○には騙されないm9(^Д^)pgr」って、
称賛されている者&その人を称賛する者を、同時に見下すマウンティングタイプ。

いずれも共通するのは、歪んだ承認欲求が満たされないことの不満。

エスカレートして、刑事事件に発展して、時々ニュースにもなってる。
統失とかの薬で治る病気とは違って、人格障害系の頭オカシイだから、
ニュースで見た限り、精神鑑定の結果は刑事責任能力アリ判定が多いみたいだな。
384名無しさん@おーぷん :2016/10/14(金)23:54:17 ID:oTN
>>383
ライトな言い方をするなら、天邪鬼という言葉で括れる気がする
敵を増やすような言動をする人こそある意味でピュアなんじゃないかと思うんだけど
それが損だとは思わない若気の至り的な刹那さが少し不思議な要素といえるだろうか?
385名無しさん@おーぷん :2016/10/16(日)08:23:51 ID:Ecv
ツイッターやフェイスブックなどのSNSで呟きたくないから、ここで呟いただけなのに、向こう行けよ、なんでここで文句垂れてんだよと、上から目線で押し付けるからこのスレが廃れるんだな。
386名無しさん@おーぷん :2016/10/16(日)10:32:57 ID:vx6
っていうか雑談スレが多すぎるんじゃね?
387名無しさん@おーぷん :2016/10/16(日)23:22:45 ID:Nbe
385は378の人?
誰も385の人を追い出す発言は書いてないと思うけど、なんでそう思ったんだ?

マイ日本はサイトの性質上、荒らしに遭いやすかったろう。そこは同情できるよ。
一回酷い目に遭ったらSNSがイヤになる気持ちも理解できる。

だからと言って、全SNSを敵認定するのもどうかと思うよ。
SNS憎しで曇った目でスレを読むから、なんでもない書き込みなのに、
385の人を見下してる風に読めてしまうだけなんじゃないかな?

羮に懲りて膾を吹くを地で行ってるっていうか……

少数者の暴言のせいで、多くのまともなユーザが委縮すると、
ますますその暴言がまかり通る空気を醸成してしまう。
「アンチが湧いて作者に迷惑が掛かるから、いかなる場所でも一切、紹介も応援もしてはならない」
って言うのは、アンチの発言を肯定して、彼らの荒らし行為に加担するのと同じことなんだよ。

荒らしやアンチとは戦わずにスルーして、
彼らとは無関係のプラス方向の書き込みを増やして、そのレスを流してしまうのが一番いい対応だよ。
388名無しさん@おーぷん :2016/10/16(日)23:39:20 ID:Nbe
379~382の四人の書き込みが、378への否定=攻撃意見に読めたんだろうか?
SNSへの接し方、使い方は、人によって色々だよ。

379の人は、
作者に応援を伝えるだけでアンチ云々って言うのがわからない、と言う疑問と、
>あなたが作者に迷惑をかけている事実はあると言えるだろうか?
↑反語表現、意訳→(少なくとも)あなたは(気配りできる人みたいだから)、作者に迷惑を掛けたりなんかしてないでしょ。

自分は380なんだけど、別に378を貶したワケじゃないよ。
ツイッターの読了ボタンは、なろう公式が用意してるし、
なろうとは無関係にアカウントを持ってる人が多い。
だから373の人は「作者に応援を伝える手段」として例に出しただけじゃないの?
373の人じゃなくても、普通にそう解釈できるサイト構成だろう……って言うつもりで書いた。

381の人は、応援する為に敢えてアカウントを取ったって言ってるだけ。
382の人も、反対意見も必要だし、アンチっぽく見えてもそうじゃない場合もあるって「アンチ=絶対悪ではない」と言ってるだけだ。

おーぷんのこの板の伸びが全体的に鈍いのは、単にユーザが少ないからだと思うよ。
今も自分を入れて2人しか見てないし。
389名無しさん@おーぷん :2016/10/17(月)01:00:42 ID:BUA
>>380
>新着レス自動表示 位置固定 Twitter連携 お絵かきモード
むしろおーぷん発言時にその下にある↑のチェックボタンについての言及が誰も無いのは泣ける
名無しには必要がない機能ではあるけど、作者降臨とか評価依頼の時に使えないだろうか?
390名無しさん@おーぷん :2016/10/17(月)09:03:33 ID:60L
>>383
お前の気に入らなかった厨を突然思い出して「世の中にはこんな人が!」って大暴れされても
それ今回のこじれてる話の両側ともに何の関係もないですよね?
同人板でやれ
391名無しさん@おーぷん :2016/10/17(月)19:12:11 ID:BUA
特に話がこじれてるとも思わないけれど、>>385とかを読んだ上で>>390が言えちゃうのは凄い
まあ雑談スレなんだから仮に関係のない話題で転換したって何の問題もない
水を差されると感じるのならそもそも話題を振るスレを間違っているけど出ていく必要はない

つまり一見追い出しとかに思えて実は親切な名無し流の助言でしかないなんてケースも多いけど
この手のきつめの言い回しはわりと理解されずに終わって逆恨みされやすい骨折り損な気がする

英語なんかでは忠告はさり気なくではなくむしろどぎつい表記にする必要があるらしく
お願いしますじゃ禁止の張り紙の意味がわからないっていうから
感性の違いって奥が深い
392名無しさん@おーぷん :2016/10/17(月)21:15:57 ID:wEZ
>>390
別にこじれてないと思うが。
感想欲しい

感想コジキ恥ずかしい

感想欄にヘンなの湧いたら困る
……と言う流れで、
感想欄やブログのコメントとかに湧く通報レベルの粘着キチガイの話が出ただけだろ。

>>385が嫌がってる行動をそのまんまやらかしてるし、
この流れでそういう書き方すると、
>>390自身が>>383で例示された厨の該当者で、
図星指されてファビョってると思われるから、やめた方がいいよ。
393名無しさん@おーぷん :2016/10/21(金)06:34:27 ID:w5D
自分の言動を注意されると「はい該当者来やがった!空襲ー!みなさーんこいつに注意して下さーい!」って大はしゃぎするのも
完全に定番のキチパターン入ってますね
394名無しさん@おーぷん :2016/10/22(土)01:59:01 ID:eoE
キャラが思ったことやテレパシー的な脳内会話とかは大抵
(ファミチキ下さい)
こう書くか、( )なしで行間開けて書くけど、この前
〈ファミチキ下さい〉
って〈 〉で括ってる作品を見つけた。

これはこれでかっこいいなって思ったんだけど、
自分の作品ではギルド名とかの特定の固有名詞を〈 〉で括ってるから、
脳内会話にも〈 〉使うとややこしいかなと思って結局使えないでいる。

生身のキャラが思ったことは( )にして、
精霊とかの肉声じゃなくてテレパシー的に話す奴は〈 〉にしようかと思うんだけど、
読者的には、どういうのが読みやすいだろう?
かっこ使い分けてる人、いる?
395名無しさん@おーぷん :2016/10/22(土)02:25:20 ID:aLd
https://www.youtube.com/channel/UCAL3JXZSzSm8AlZyD3nQdBA

ねえねえ
このプリミティブテクノロジーの動画シリーズって
NAISEIとかの参考になりそう
396名無しさん@おーぷん :2016/10/22(土)05:30:27 ID:tzl
〉〉395
カッコの使い分けは僕もやってる
「」が普通のセリフ
()が頭で考えること
『』でスピーカーからの声
【】がテレパシー
のように
397名無しさん@おーぷん :2016/10/22(土)18:20:15 ID:RrO
多言語を扱うときにややこしくて自分で間違える人居るよな
心の声が自動翻訳みたいな設定だと脳内言語と日本語の区別が曖昧になるんじゃないだろうか?
398名無しさん@おーぷん :2016/10/23(日)08:46:20 ID:3ZO
脳のスリップ現象と言うやつか
399名無しさん@おーぷん :2016/10/23(日)16:02:36 ID:M7D
>>396
ありがとう!
こんなすぐレスもらえるとは思ってなかった。
>【】がテレパシー
これもかっこいいな。
今の話は他のにも〈 〉使ってて、ややこしくなりそうだから、
テレパシー系は【 】にさせてもらおう。
400名無しさん@おーぷん :2016/10/23(日)16:10:53 ID:M7D
>>395
ついつい見てしまった。面白いな、これ。

自分はこれ↓を騎士の一騎打ちの動きの参考にしたことがあるよ。
「てつのよろい+くさりかたびら」で剣を持ちリングで戦うM-1ファイト
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52213598.html
http://youtu.be/QvNzQ1fWURE
401名無しさん@おーぷん :2016/10/23(日)17:29:36 ID:ld5
>>400
これは興味深い……
よく武装して強固な鎧着た相手には刃物ってあんまり役に立たないってよーく分かりますね。
やっぱエストック系か鈍器がいいみたいですなー
402名無しさん@おーぷん :2016/10/31(月)23:26:16 ID:K5O
自作でサブキャラの飼い猫出したら、PVとブクマが増えて感想ももらえた。
普通の飼い猫として、リアルに描写したけど、特に狙ってたわけじゃない。
先に番犬も出してたんだけど、そっちは反応はなかった。
403名無しさん@おーぷん :2016/10/31(月)23:29:23 ID:K5O
今、単純に検索ワード「犬」「猫」で検索したら
猫 12,426作品
犬  4,588作品
こんな結果になった……つまり、そう言うことなのか……
404名無しさん@おーぷん :2016/10/31(月)23:52:40 ID:UEc
ファンタジーだと犬派と狼派に別れちゃうんだろうな
一方、猫耳でも問題ない猫派
405名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)22:06:39 ID:HCG
キャラ名ってどうやって考えてる?
和名じゃなくて、カタカナファンタジー系。

例えば
チャールズ=英語
カール=ドイツ語
カールル=ロシア語
シャルル=フランス語
カルロ=イタリア語
カルロス=スペイン・ポルトガル語

これ全部同じ名前なんだけど、名前に使う言語って統一してる?
406名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)23:51:30 ID:Bb0
ファンタジー世界なら気にしないで何でも使った
主人公の仲間が英語名
ヒロインがラテン語とロシア語の偽名
他にもフランス語やドイツ語の名前のキャラを特に意識せずにつけた。
ただ実在の人物から採ったものはともかく、
フィクションから採った場合はその言語でその性別に本当に付けるのが適切な名前じゃない可能性はあるけど突っ込みは来なかった。
(例えば日本人女性の鈴木太郎みたいな状態)

更に言えば地名なんかはそもそもそんな言葉あるのか分からない、適当に語感だけで文字を羅列したりもしていた。
多分だけど、東洋風の世界観で西洋系の名前ばかりとかでなければ読者はあまり気にしないと思う。
407名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)01:55:40 ID:WSv
作風によると思うけど私は統一してる
例えば出会ったキャラが名乗って、ふーん○○出身なのかなと考える情報になったり
偽名ならそれを伏線にすることもできるだろうし
人間以外にも亜人やら獣人の国やらがあるとして見た目の違いだけでなく
統一した名前の響きを加えることで文化背景の違いを単純に表現できる

難点は命名規則決めて実際に名付けるのが苦行
408名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)23:09:56 ID:Q5Q
ウミウシ図鑑からキャラの雰囲気に合う奴を選んで学名をちょっと変えて使ってる。
学名は大体ラテン語だから、言語的には統一されてる。
因みに、話の内容にウミウシ関係ないし、ウミウシそのものも登場しない。
ウミウシはいいぞ。ウミウシ。
409名無しさん@おーぷん :2016/11/11(金)01:01:23 ID:1VQ
創作の役に立ちそうなハウツーものを掘ってみた。

エッセイ 私が読もうで読みたいワケ
【N6099DM】短編 5,382文字
読者サイドの率直な意見。

なろう作者のための前書き後書き考察
【N6845DM】短編 4,065文字
読者サイドの率直な意見2
前書き/後書きをうまく使えば、読者の心を掴める。
ヘタな使い方をすると邪魔になり、読者離れの一因になってしまうので要注意。

0から始める小説の書き方徹底講座!
【N3716BA】連載中 102,938文字
タイトル通りのハウツー。

変態が書く、校正推敲のやり方
【N6214CP】完結済 7,003文字
いい意味でタイトル詐欺。ちゃんとした校正方法のハウツー。

ミリオタでなくても軍事がわかる講座
【N2432BK】連載中 127,150文字
エタってるけど、戦闘の原則についてわかりやすくまとめてある。

バトルの書き方~その戦いに力はあるか!?~
【N0757BN】連載中 35,793文字
ちょっと滞ってるけど、必要な項目だけ読めばいいので無問題。

私的!恋愛小説の書き方
【N4938CJ】短編 3,841文字
女性視点で書かれた「恋愛」の分析。
恋愛ジャンルでなくても、女性キャラを登場させる際の参考になる。

花魁はありんすなんてなかなか言わない!~意外と知らない花魁語と廓について~
【N0027DL】連載中 9,615文字
吉原モノを書きたい人は、読んでおいた方がよさそう。

▼これは読者向け
ある読専ユーザーの手記
【N0076CK】完結済 5,113文字
機能の使い方がよくわからん読専向けのハウツー。
使いこなせば読書世界が広がってより楽しくなる。
410405 :2016/11/13(日)01:15:42 ID:dVk
>>406-8
名前のこと、ありがとうございます!
まとめてお礼で失礼します。

やっぱみんなちゃんと色々設定とか話の雰囲気とかに合わせて考えてるんだと勉強になりました!
変な名前でもつっこまれないってのにも安心しました。ありがとうございます。
411名無しさん@おーぷん :2016/11/15(火)16:36:07 ID:AyG
一部の人はなんで主人公の性別にこだわるんだろうと思ってたけどなんとなく腑に落ちた
いまだに人の意識の中で「人間」は男だけなんだろうな
女は女っていう生き物で人間じゃないから、主人公に据えるにはそれなりの理由付けがいるんだ
男でいいじゃんって言われないために
恋愛対象が男っていうのはその理由にもってこいだから女主人公はみんな恋愛に走らされる
412名無しさん@おーぷん :2016/11/15(火)18:30:08 ID:HxG
作者的にどうかはわからないけど
単純でわかりやすいのが男らしさだからじゃないか?
複雑でめんどくさいのを女々しさというわけで、実際の男の繊細さとは無関係というか、
二次元の女なんてリアルではそもそも天然記念物以上の存在でしょう

要するに草食男子は複雑でめんどくさいリアル女に興味はないし、二次元でも主人公だとどうしてもそういう部分が出てきて難解さに目が滑るとか、そんなとこじゃないかと?
413名無しさん@おーぷん :2016/11/15(火)20:54:58 ID:K6E
>>411
いやーそうともかぎらん
不特定多数の女子といちゃいちゃし、かつ不誠実にならないためには
主人公が女になるしかないというパターンもあってだな
414名無しさん@おーぷん :2016/11/15(火)23:08:22 ID:GnN
単純に男性向けか女性向けかの問題だと思うんだけど
読者は主人公に自己投影するんだから異性だと取っ付きにくいのは当然じゃないか
415名無しさん@おーぷん :2016/11/15(火)23:52:06 ID:HxG
そういうの男女逆転社会だとどうなんだ?と思ったけど、そういえばなろうではあまり聞かないな
416ワルキューレ◆iYi...i.lI :2016/11/18(金)12:27:58 ID:ksT
>>411
なんで主人公の性別タグがあるのか気になってたけど、そういう話もあるんですねえ
417名無しさん@おーぷん :2016/11/22(火)00:11:06 ID:CTr
生物学的に見れば、人間の基本は女で、それを男に作り替えてるんだけどね。

生物も種類によっては、暖かくて生存に有利な時機はオスなしで、メスが単為生殖で増えて、
寒くなってきたらオスが発生して、有性生殖して卵で越冬する……とかいうのもいたりする。
気温や水温で性転換、気温が下がってから新規で生まれる個体がオス化とか、方法は色々。

>人の意識の中で「人間」は男だけ
父なる神の一神教が中心の社会になってからだよ。

母系社会って国や地域によって色んな形態があるけど、未だに続いてるとこもあるし。
宗教的にも、古い時代には地母神信仰が主流。

日本でも「末子相続」で、後継者の性別は問わない時代が長かった。
武士が幅を利かせてて男尊女卑っぽく見える江戸時代とかでも、女性の権利は割と強かった。

明治維新後、キリスト教圏の社会制度を取り入れて、女性の権利を大幅に制限した。
少なくとも日本では「人間=男」って言う認識の歴史はそんなに長くないんだ。

その観点から見て、TSの話ってどう解釈すればいいんだろう?
418名無しさん@おーぷん :2016/11/22(火)00:13:00 ID:CTr
だから、なろう的には >>412-414 が主な理由だと思うよ。
419名無しさん@おーぷん :2016/11/22(火)13:09:02 ID:VWH
どちらかと言えば重要なのは主人公の性別より作者の性別な気がする
男がどれだけ女主人公を書いたとしても女性の感情の機微をあまり理解できていないから、結局男っぽい女主人公になって男性読者からすると比較的読みやすいし理解しやすい
女性が女主人公を書いた場合、やっぱり男性読者からすると納得のいかない考え方をしたりするから合わない
420名無しさん@おーぷん :2016/11/22(火)13:28:41 ID:bbL
女主人公の周りに美少女が多い → 男性作者
女主人公の周りにイケメンが多い → 女性作者
421名無しさん@おーぷん :2016/11/22(火)15:11:57 ID:uel
初期設定は毒女色気なし
身近にイケメソがいる、もしくはイケメソの権力者がいる、もしくはイ(ryの金持ちがいる
荒事はイケメソが担当、主人公は穏健派で何もしない何にもしない
犯人の動機は大半が勘違いで、決着の仕方はほだされた犯人と仲良くなる ←ここまでテンプレ
422名無しさん@おーぷん :2016/11/22(火)18:11:04 ID:XXd
>>420
これ
ほんとこれ
423名無しさん@おーぷん :2016/11/22(火)18:13:13 ID:rUo
次は男っぽいござる系女主人公でいいや
かたじけないとか言っちゃう奴
424名無しさん@おーぷん :2016/11/23(水)15:47:22 ID:oUV
今俺が書いてる架空の映画レビューの需要あるんやろか
425名無しさん@おーぷん :2016/11/23(水)17:15:07 ID:6Jm
架空の映画レビューってどういうことだ…
ありもしない映画のレビューするのか?
426名無しさん@おーぷん :2016/11/23(水)20:28:34 ID:GlB
>>424
なんか清水義範の作品でそんなのあったぞ
427名無しさん@おーぷん :2016/11/23(水)20:51:46 ID:hU3
〉)423
なろうではないけど、超人高校生は余裕で生き抜くようです という作品にそんなひろいんがいるぞ
428ワルキューレ◆iYi...i.lI :2016/11/25(金)00:24:40 ID:59a
一瞬サイトが混雑して焦った
429名無しさん@おーぷん :2016/11/27(日)01:09:37 ID:2fe
女キャラって意識して書いてる?

A 定型化したヒロインキャラ
B 消費前提のテンプレハーレム要員
C 実在の人をモデルにしてキャラ化
D 生身の人間を意識してリアルに描いた架空の人物
E そんな奴居ねぇレベルの個性的なオリジナルキャラ

いやまぁ、性別は問わないんだけど。
男キャラやその他のキャラは、適当に読み替えてくれ。

作者も読者もとっつきやすそうなのは、AとBだろうけど、
よっぽど上手くないと飽きられるのも早いんだよな……
430名無しさん@おーぷん :2016/11/27(日)01:50:13 ID:jLK
ファンタジー系だとA
設定が現代だったりするとC寄りかな
異世界モノのテンプレハーレムは仕方ないと思ってる
1人くらいはEを入れたいと思うんだけどなかなか難しいんだよね
431名無しさん@おーぷん :2016/11/27(日)13:23:37 ID:Mip
自分は現代モノしか書いたことないけど、DとEの間みたいなのばかりだなあ
モブに近いのだとAもいたかな

Bが出てくる話ってかなり内容が限定されそうなんだけど、そうでもないのかな?
432ワルキューレ◆iYi...i.lI :2016/11/27(日)18:02:25 ID:BWl
> C 実在の人をモデルにしてキャラ化
っていうのをよくやりますが、上手くいってるか不明
性格の一部を抜き出したような感じですが
433名無しさん@おーぷん :2016/11/27(日)19:01:50 ID:NLC
メインヒロインはしいて言えばAなのかなぁ(ハーレム化してない、実在のモデルはいない、と消去法だけど)。

ただ最近あんまりヒロインらしい事させてない。
主人公の相棒って方向に持っていこうとした結果主人公より主人公してる時がある。
ち〇このないイケメンに近いのかも
434名無しさん@おーぷん :2016/11/28(月)01:19:32 ID:iYY
ちん〇のないイケメンって表現があるのか
おっぱいのついたイケメンはよく聞くけど
435名無しさん@おーぷん :2016/11/29(火)20:17:10 ID:3iW
【タイトル】どうやら俺は日常系主人公にもなりそこなったらしい。
http://ncode.syosetu.com/n7041dq/
学園 謎解き
備考 連載中
自著です。感想下さい。
436名無しさん@おーぷん :2016/11/29(火)22:54:22 ID:2AT
>>435
プロローグから豪快に滑りまくってる気がする…
ごめん。俺は1話に進むことなくブラバした
437433 :2016/11/29(火)23:30:01 ID:RqG
>>435
地の文が少なすぎて状況が分かりづらい
風景、心理、距離、人物の外見上の特徴(服装、髪型、姿勢、表情、動作その他)等を入れるだけでもだいぶ変わると思う。

>>434
無いんだよ。うちの子。おっぱいが。
おっぱいのついた~と呼ぶのがおこがましい程
438名無しさん@おーぷん :2016/11/30(水)09:01:08 ID:mZ2
>>437
情景描写か…ありがとう。参考にするよ
439ワルキューレ◆iYi...i.lI :2016/11/30(水)13:23:41 ID:dzT
>>435
あらすじを斜め読みしてテンプレ系かな?という印象をもって
1話の三人称のとこで、あれ?テンプレじゃなくてハルヒ系のシリアスギャグ?
という印象を受けて
会話の部分を読むと、誰が誰だが分かりにくくて困りました

私は書き手として大したこと言えませんが
地の文が主人公の一人称だと思うので、心理描写とか五感とか
それを通した空間描写がもっとあっていいのでは?
風景描写好きだからそう思ってるだけかもですが
440ワルキューレ◆iYi...i.lI :2016/11/30(水)13:43:52 ID:dzT
>>435
すみません追加です。1話を読みましたが
言いにくいですが、文章が読みにくかったです
行頭に空白1文字がない等、本のテンプレの書式から外れている読みにくさと
地の文でなんだかすごくつっかえる読みにくさの両方です
(読み手としての感想)

よく言われる方法ですが、文章を自分で声に出して朗読して
つっかえる部分がないか、句読点の位置がいいかチェックされてみては
(書き手としての感想)
441名無しさん@おーぷん :2016/11/30(水)19:32:22 ID:U7j
>>440
レスありがとうございます。そんな書式があるとは知りませんでした…勉強します。
声に出して読むのも良いですね。それも参考にさせてもらいます。
442名無しさん@おーぷん :2016/11/30(水)21:58:23 ID:EuS
サブタイってどうやってつけてる?

今まで内容に関するものもしくは比喩、ことわざ・格言とそのもじり、法律用語、台詞の引用等
色々やったけど流石に毎回キャッチーなものを考えるのしんどくなってきた。
443ワルキューレ◆iYi...i.lI :2016/11/30(水)22:16:57 ID:dzT
>>442
サブタイって1話ごとの?
定型文で一部だけ変えてずらっと並ぶようにしてるけど、ダメっぽいです
読者目線では、話数が分かって、後から読むときに探しやすいのが好きですが
444429 :2016/11/30(水)22:22:18 ID:QN9
答えてくれたみんな、ありがとう!すごく参考にになったよ!

自分は基本、Dで時々C。
Eのキャラを作ろうとしても、気が付けばAになってしまう。
キャラ作り難しいな……
445名無しさん@おーぷん :2016/11/30(水)22:24:28 ID:m6Y
>>442
単純に一話、二話って感じにしてる
章毎に区切っているから読み返す人がいたとしても分かるだろうし
446ワルキューレ◆iYi...i.lI :2016/12/01(木)00:10:58 ID:Qwf
昨日だけ普段の15倍くらいPV入った
今日隕石が落ちてきそう
447名無しさん@おーぷん :2016/12/05(月)19:53:51 ID:IZo
月末だから、各種ボットのクロールが入っただけじゃね?
PCのアクセスで、UP済の話数=一時間のアクセス数の時間帯が何回かあったろ?
448ワルキューレ◆iYi...i.lI :2016/12/05(月)20:13:16 ID:drB
各種bot恐ろしい子・・・
449名無しさん@おーぷん :2016/12/07(水)23:23:43 ID:qgV
サブタイトル
01話、02話、03話……に印象的な単語を足してる。その回で初登場のアイテムや街の名前とか。
そう言うのがない回でも「ヒロインが歌う」みたいに印象的なシーンを一言で表して入れてる。
ほぼ自分の為の覚書。
450名無しさん@おーぷん :2016/12/08(木)00:28:11 ID:OIy
キャラはステレオタイプを二、三個盛り込んでから
肉付けすると煮崩れしない
そうてんてーは言ったん
451名無しさん@おーぷん :2016/12/08(木)00:50:36 ID:4hH
こっちはナンバリングの後に、内容を一言で表すような言葉を付けてるな
パロディねた入れまくりな作品なのでダジャレやオヤジギャグ、どこかで見たような言葉をひねり出してる
例:「第1話 木曜どうでしょう」
452ワルキューレ◆iYi...i.lI :2016/12/08(木)01:22:08 ID:ONQ
話数+ハイライトシーンみたいなのが一番よさそうですね
453名無しさん@おーぷん :2016/12/08(木)05:51:22 ID:nBv
僕もサブタイトルをつけるときは話数+ハイライトですけど、悩みがあります。
ハイライトの方で、どうしてもシリアスな感じが出ないんです。
リアルな銃撃戦がある話なのに 例:地獄「いらっしゃいませ」 みたいな。
シリアスやクール系のサブタイトルって、どう作ってますか?
454名無しさん@おーぷん :2016/12/08(木)07:52:21 ID:4hH
>>453
他で見かけた格好良い言い回しを真似するとかじゃダメかな?
例なら、ウェルカム・トゥー・ジス・クレージータイム! に変更するとか
455名無しさん@おーぷん :2016/12/08(木)12:40:21 ID:z30
「○○の○○」とか「○○と○○」みたいに、シーンを表す格好良さそうな単語を並べるとか
銃撃戦シーンなら「血戦の狼煙」とか「血と硝煙」みたいに
「地獄の黙示録」とかやっちゃったらパロディ色が強過ぎるから、その辺は加減して

うん。格好良いというより、厨二病っぽくなっちまった
456名無しさん@おーぷん :2016/12/08(木)22:04:10 ID:jg7
インパクト重視なら、中二系もいいんじゃないかな
457ワルキューレ◆iYi...i.lI :2016/12/08(木)22:11:40 ID:ONQ
中二系最高じゃないですか
458名無しさん@おーぷん :2016/12/09(金)00:08:03 ID:ok3
>>453
連想ゲームをしてみるといいんじゃないかな。
あと、漢和辞典をパラ見して、簡単な漢字の常用外の読みを勉強してみるとか。
あんまりマイナーだと、読めない人続出だろうから、まえがきとかにルビ付きで再掲が必要だけど。

リアルな銃撃戦→(453の連想はたぶん)銃撃戦→戦場→地獄→ようこそ→地獄「いらっしゃいませ」

連想ゲーム
 銃撃戦→鉛弾飛び交う→血飛沫→戦場→鉛と血風→血煙と硝煙→怒号と銃声→弾幕を駆け抜けよ

マイナーな読み
 地獄への誘(いざな)い/硝煙の許(もと)に/地獄に翼(たす)け/縦(ほしいまま)に死を与う/悪魔に与(くみ)する鉛

……とかなんとかやると中二病全開になるよ
459名無しさん@おーぷん :2016/12/09(金)00:25:58 ID:tiy
>>453
比喩だったり、別の物に置き換えたり、敢えてその事を書かないのはよくやる。

銃撃戦→銃をどうやって表すか→武器、相棒、通行証、死、コミュニケーション等
銃とはどんな要素で構成されるか→金属、火薬、武器、銃弾等必要ならそれらを更に細かく
そうやってしっくりくる表現を探す。

個人的に比喩表現の題名で好きなのは映画『戦場でワルツを』
ここで言うワルツは「包囲されて四方から迫る敵に次々に応戦する様がワルツを踊っているように見える」
という比喩になっていて、初めて聞いた時には感心した。
あと題名とは直接は関係ないけど『夜鷹の夢』という曲の歌詞で爆撃機視点で自分に向けられた対空砲火を
祝う様に打ち上げられた花火と皮肉な表現をしていたのを覚えている。
何となくだけど、銃撃戦や近現代の戦争は皮肉った言い回しが似合う気がする。


敢えて書かないのは例えば銃撃戦なら敢えてそう書かず、発生した地名だけにする。(例:〇〇シティ)
もしくは
開始された日時、決着がついた日時、大きく事態が動いた日時だけ(例:〇月〇日〇時〇分)

まあ、こんなこと言ってても上手いのが思いつくかと言えばそんな簡単でもないんだけどね。
こんなのもあるよぐらいに思ってもらえれば。
460名無しさん@おーぷん :2016/12/09(金)05:48:45 ID:bFx
>>453です
 ヒントがたくさんもらえました! ありがとうございます!
461名無しさん@おーぷん :2016/12/10(土)01:26:25 ID:sV2
捻りすぎて言いたいこと伝わらなくなるケースもあるからなぁ……
「地の利を得たぞ」
とかさ
462ワルキューレ◆iYi...i.lI :2016/12/10(土)01:46:44 ID:BeV
我が軍の地形効果は50%である
463名無しさん@おーぷん :2016/12/10(土)04:55:10 ID:jHv
>>462
なんというゲーム感
464名無しさん@おーぷん :2016/12/16(金)23:27:58 ID:egJ
ふと思いついて「企画」で検索してみたら、まとめきれんくらいいっぱい出てきた。
公式じゃない、ユーザ主催の企画。ざっと見た感じ、以下のパターン。

A.シェアワールド
B.同一テーマ
C.同一語句
D.同一シチュエーション
E.同一ジャンル
F.勉強会
G.アンソロ用
H.他サイトでの企画で書いたものの転載
I.ネタもの(例:カップ焼きそばの作り方)

何か参加か主催したことある?
ちなみに自分は、BでDのF、EのFに参加したことがある。主催経験はナシ。
465名無しさん@おーぷん :2016/12/16(金)23:29:56 ID:egJ
イラストから小説を書き起こす企画っていうのもあった。

書き忘れたから追加↓
J.イラストから小説を書き起こす企画
466ワルキューレ◆iYi...i.lI :2016/12/16(金)23:34:43 ID:yIQ
作家の人は色々やってるんですかねえ
467ワルキューレ◆iYi...i.lI :2016/12/17(土)22:31:27 ID:jzE
だんだん書くのが遅くなってる気がする・・・
468名無しさん@おーぷん :2016/12/18(日)23:20:56 ID:wok
企画と聞いて真っ先に思いついたのが、
ちょっと前に純文学のランキングにいっぱい上がってた下ネタ企画だった
参加してないのに……orz
字面のインパクトってすげぇな。
469名無しさん@おーぷん :2016/12/19(月)00:00:41 ID:GgW
エロ企画…それも触手テーマだったら、全力で参加する。
だけどまあ、そんなニッチな企画は通りませんよね。
470名無しさん@おーぷん :2016/12/19(月)01:02:06 ID:2D2
何故?何故通らないと諦める?
通してください参加しますさせてください何でもしますから
471名無しさん@おーぷん :2016/12/19(月)15:13:16 ID:2Yy
>>470を触手の苗床にする企画かあ…
男だったら、まず女体化から始めないとな
472ワルキューレ◆iYi...i.lI :2016/12/19(月)18:38:37 ID:aF0
第1話より最新話のほうがユニーク人数多くて困惑(´・ω・`)
最新話から見てる人多いのかな
473名無しさん@おーぷん :2016/12/19(月)20:03:39 ID:GgW
取り敢えず最新話から入って、気になったら一話からって人は多そう。
あらすじで惹き込まれたら、最初からじっくり読むけども。

>>470
無理や。そんな企画力もコネも無いんや……
474名無しさん@おーぷん :2016/12/19(月)20:08:51 ID:Lh3
話別のユニークって指定した1日のみの人数だから
1話の総ユニーク人数を調べるためには1話掲載日からの合計をしなきゃいけない
475ワルキューレ◆iYi...i.lI :2016/12/19(月)23:09:09 ID:aF0
>>474
そういえばそうでした
476名無しさん@おーぷん :2016/12/21(水)00:06:19 ID:nSg
自分で書きながら他の人の作品も読んだりするけど、
最近細々と続いているある人の作品で、ロリ枠(?)サブヒロインに結構しっかり死亡or洗脳フラグが立ってた。

勿論フラグ回避の可能性も十分あるけど、ヒロインの途中離脱(死亡)って読者はやっぱり避けたいものかな?
自分でも生かすか殺すか悩んでるキャラがいるんだけど
477名無しさん@おーぷん :2016/12/21(水)00:21:43 ID:nwQ
ほとんど確実に文句は言われるだろうね
何の作品か忘れたけどヒロインのうちの1人が死んだせいで感想欄がすごい荒れてたのを見たことあるし
ストーリー上必要不可欠なことってのを理解させられるなら大丈夫かもしれないが
478ワルキューレ◆iYi...i.lI :2016/12/21(水)00:44:40 ID:vZF
>>476
個人的には、感情移入したキャラが報われない悲惨な死という結末だと感情乱されますね
面白ければ続きは読むし作者に文句なんていったことないけど
479名無しさん@おーぷん :2016/12/21(水)23:30:54 ID:nSg
やっぱり死亡は荒れますよね…
生かす方向にしてみます
480名無しさん@おーぷん :2016/12/21(水)23:35:16 ID:1Vt
人気出たら女幹部も殺せない?
481名無しさん@おーぷん :2016/12/21(水)23:39:46 ID:nSg
どうしようか
終盤で女幹部殺すつもりなんですけど、そっちも生存ルート考えなきゃ
でも悪党は散り際も見せ場だし
482名無しさん@おーぷん :2016/12/22(木)00:16:53 ID:QhX
死が描きたいなら未来から書き始めるのはどうだろ?
NARUTOの両親じゃないけどさ
483名無しさん@おーぷん :2016/12/24(土)19:45:04 ID:Y1L
「女幹部死亡」が見事なストーリーで、悲しいけどまぁしょうがないかなぁ
と納得できた話を思い出したけど、昔の戦隊モノだった。
鳥人戦隊ジェットマンでググッてみ。ちょっと参考になるかも。
ちなみに、昔レッドの恋人だったけど……って濃い設定もある。
484ワルキューレ◆iYi...i.lI :2016/12/24(土)20:12:06 ID:RPK
>>483
うわそんな重そうな話だったのかw
485名無しさん@おーぷん :2016/12/25(日)01:50:58 ID:Mv6
ググってみた
(こんなの子供向け番組でやるネタじゃ)ないじゃん。

女幹部にとって
志半ばで戦死するのと命だけは助かっても色々失って生き続けるののどっちが幸せなんだろう(哲学)
486名無しさん@おーぷん :2016/12/25(日)09:20:56 ID:bvg
主人公「女幹部…お前さえ良ければ俺の生涯の肉便器にしてやってもいいぞ…いや、なれ!」

み ん な し あ わ せ
487名無しさん@おーぷん :2016/12/25(日)19:44:53 ID:jld
>>486
それはそれで幸せそうだが、ノクタになっちゃう!
ノクタなら、その後が本編になりそうだし、それはそれで一定の需要はありそうだけど
このスレではなろうの範囲内で!なっ!
488名無しさん@おーぷん :2016/12/25(日)20:14:34 ID:N2i
ここはなろうスレからの派生ではあるけど、なろうはカッコ書きなので創作サイト代表としての例示で
特にその限りではないんじゃないのかな?

支援サイトなら普通こういう交流の場が内部にありそうなものだけど、何故かこの界隈って
掲示板系のサイトですらあまり聞かないな、楽屋裏とか非公開で存在してたりするのだろうか?
489名無しさん@おーぷん :2016/12/25(日)21:06:52 ID:Mv6
>>486
やめてコピー機さん過労死しちゃう

絶大な武力を持って暴れ回り女はすべて現地調達のハーレムも有りか。
……主人公がソ連兵になりそうだけど
490名無しさん@おーぷん :2016/12/26(月)21:02:11 ID:Dhj
>>12-16に、このスレ内でのノクタの扱いが書いてある。
よい子のみんなにみせられんような猥談はせず、
さらっと書いて流すか、熱く語りたい奴はノクタ専スレで……ってことらしい。
491名無しさん@おーぷん :2016/12/26(月)21:20:33 ID:6uf
>>16のスレも別にノクタ用って訳じゃないけどな
ノクタスレはノクタスレでエロの種類以外では拘りはない様子
492名無しさん@おーぷん :2017/01/05(木)00:08:37 ID:6da
なろうがニュースになってた。

ラノベ市場展望:17年もネット小説の席巻続く 好みは恋愛よりお仕事?
2017年01月03日 まんたんWEB
http://mantan-web.jp/2017/01/03/20161229dog00m200053000c.html

ラノベを含む小説界隈のニュースってチェックしてる?

ASCII STARTUP週末かわら版 ― 第49回360度VRでフルダイブなラノベサービス爆誕へ
2016年12月10日 09時00分更新 ASCII STARTUP編集部
http://ascii.jp/elem/000/001/400/1400968/
SFな娯楽が現実に……?!

学校図書館は「ラノベ」禁止? 蔵書の基準やジャンル別比率とは
2016.10.21 Fri 16:15 リセマム
http://resemom.jp/article/2016/10/21/34456.html
今のところは司書に一任されてるらしい。ラノベ分類番号をこれで知った。

今年度の『このライトノベルがすごい!2017』は新たな幕開け!? 新設「単行本・ノベルズ部門」ランキングに、あの大人気WEB小説が!
2016.11.25 ダ・ヴィンチニュース
http://ddnavi.com/news/335881/a/
なろう発のタイトルがずらずら。

ラノベがやばい!! 新ヒットのキーワードは 異世界、エルフ、嫁、奴隷!?
2016.7.2 ダ・ヴィンチニュース
http://ddnavi.com/news/309271/a/
493ワルキューレ◆iYi...i.lI :2017/01/05(木)00:25:15 ID:EMb
歴史上奴隷をもったことがない日本だからライトな娯楽になっているけど
変なとこに目をつけられたらえらい目にあわせられそうな気がする
494名無しさん@おーぷん :2017/01/06(金)22:53:51 ID:TMf
ニュースなんてだいぶ前からなってたじゃん
小説家になろうっていう名前はワシのもんじゃと
けっこう古い小説教室訴えたかしてた。
495名無しさん@おーぷん :2017/01/08(日)21:15:46 ID:nql
>>493
古代日本では「奴婢」の名称で奴隷がいました。相続可能な財産扱いで、売買もありました。
例えば古典を基にした児童文学の「安寿と厨子王丸」や森鴎外の「山椒大夫」は、子供の人身売買の悲劇を描いています。

また、それ以外にも「債務奴隷」と言う名称を使わないだけで、日本では古くから人身売買が横行してます。
借金のカタに娘を女郎屋に売るとか、時代劇ではよくある設定です。
男性でも男娼として売られたり、タコ部屋送りに類する売買の対象になっていました。

身内が借りた金を返すまで、奴隷は解放されません。
奴隷労働中も、身内のせいで借金が膨らんで抜けられず。

返済前に死亡した人は無縁仏扱い。
吉原の女郎は専用のお寺がまとめて供養してくれてたみたいですけど、他は生ゴミ扱いのところもあったとか……

現在でも日本は人身売買の奴隷輸入国として、既に国連や外国の人権団体からしょっちゅう苦情を言われています。
風俗界隈でのピーナ・姑娘&893だけでなく、外国人研修生を低賃金でこき使う企業なども「奴隷の購入者」として批難されています。
それを受けて、十年くらい前になってやっと、刑法に「人身売買罪」の条文が追加されました。

奴隷は居たけど名称が違うから別物だと思ったり、
現代にも居るけど、ニュースを見ないから知らなかったり、
知ってても自分とは関係ないと思ってるから、軽いノリで書けるんじゃないんでしょうか。
496名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)01:52:56 ID:NCJ
多くのネット小説の奴隷は単なるメイドなんだから関係ない罠

メイド喫茶のメイドがメイドではないのと同じ
497ワルキューレ◆iYi...i.lI :2017/01/09(月)08:28:37 ID:Ua1
古代日本のことを書いたシナの書物はだいたい
日巫女または姫巫女を卑弥呼と蔑むようなプロパガンダ機関紙だから実体とズレてるでしょうね
498名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)19:04:17 ID:O8I
この前の日曜日の昼間に普段では考えられないようなアクセス数があったんだけど、一体何が起きたんだろう。
最初はbot入ったかとも思ったけど時間ごとのアクセス数的にそれはなさそうだし、
そもそもブクマ&評価してくれた人がいたから実際に見てくれた人はいたんだろう。
どこかでスコップされた訳でもなさそうだけど、これは素直に喜んでいいのだろうか?
499名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)19:57:06 ID:YRF
誰かが呟いたのかも
500名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)21:14:36 ID:O8I
ああ、それがあったか。
どう紹介されたのかは分からないけど有難いね。
501名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)20:14:09 ID:eWI
誰かが去年の夏に呟いてくれた読了ツイートを
全然知らない人がリツイートしてくれてて、三箇日中は結構アクセスが増えてた。

そういうこともあるから、自分は何か読み終わったらちょっとだけ感想書いて「読んだ!」してる。
502名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)01:46:30 ID:WcJ
>>493
豊臣秀吉がだな
誘拐は禁止です!太閤さんは許しませんよ!
的な布告を出してるんだな
それからな同じく秀吉の朝鮮出兵のときにある兵士が妻に送った手紙でな
子供をひとりさらって帰るので家で雑用係として使おうねみたいなやつがあるそうな

おそらくではあるが
近代的な人権意識が確立するまではさまざまに形態は違えど奴隷のない社会と言うのはあり得んのではなかろうか
503名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)02:38:14 ID:tjV
>>502
既に黒人従者が居る時代だし南蛮人向けなんじゃないの?

それこそ太閤の子供の件を考えると持ち帰る表現はあやしい
どっかの女に産ませた子を連れて帰る言い訳だったりしてな
504名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)09:00:45 ID:rBS
>>502
本当にさらってと書いているんなら問題だけど、迷子とか孤児を保護したって考えることもできるな。
特に孤児は多そうだ。
505ワルキューレ◆iYi...i.lI :2017/01/12(木)09:26:24 ID:g0u
奴隷云々については、奴隷の子供が奴隷かどうかが分岐点で、
持ち主が繁殖させたり人間牧場を作ったりしていたのが大陸流

犯罪や借金で人権停止して、罪を償えば人権復活する類のものなら日本にもありましたね
506名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)19:18:35 ID:Ckg
>>496
異世界転移した男主人公が、ガチ奴隷スタートで成り上がる系のテンプレをお忘れですかな?
507名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)19:26:24 ID:v9q
成り上がれる身分は奴隷ではない
そういう設定の時点でなんちゃって奴隷確定という罠
508名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)19:26:41 ID:Ugv
まあ現実でも奴隷と一口に言っても、黒人奴隷みたいなthe奴隷もいれば古代ギリシャやローマの家内奴隷みたいな
「どこが奴隷やねん」なのも一応奴隷に含まれるわけで(家政婦、家庭教師、医者、役人も全部奴隷に含まれていた)

揚句解放奴隷にはなろう成り上がり系テンプレみたいのもいたしね
509名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)19:35:34 ID:v9q
つかね、ガチ奴隷テーマと言えばロボット物なんだけれども
昨今どうも流行らないのでアンドロイドが携帯電話の名前に化けちゃったな
510名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)22:04:38 ID:orm
セブン「呼んだかね?」
511名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)11:13:26 ID:hqB
まだこんなスレあんの?

http://www.fastpic.jp/images.php?file=8424517045.png

おい、つせつよし様が、なろうに苦言を呈してるぞ。お前も参考にシロ
即効消したみたいだがww
512名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)18:20:10 ID:0B0
あれ?
あなたどこかで……。
513名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)09:09:06 ID:tnh
なろう衰退とか言われてるけど、本当に衰退してんの?
スレチかもしれんが
514名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)12:06:23 ID:9BV
あれで衰退ならニコニコは閑古鳥、2chは廃墟だわ
515名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)12:50:01 ID:tnh
>>514
ぎゃーぎゃ騒いでる連中はなんなんかな

>>494

似たような名前あるから、商標権とかでも揉めるんだろうなぁ
516名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)16:32:56 ID:jhU
四十何万作品も登録されてて衰退とかさすがに草
517名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)20:17:41 ID:ia8
長編の場合、一話分の文字数って何字くらいが読みやすいのかな?
今のは1500~2000くらいで毎日UPしてる。
もうちょい増やして3000くらいでもいけそう?

PCの人とスマホの人じゃ全然違いそう。
カササギで見た限り、PCで見てる人が多い。
518名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)20:48:25 ID:KYX
PC、スマホ問わず3000は欲しいな
2000未満だとラノベ換算で5ページ前後
519名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)21:38:27 ID:xJA
ありがとう。参考になったよ。
こんな早くレスもらえると思わなかった。
張り付いてまってればよかったな。
520ワルキューレ◆iYi...i.lI :2017/01/22(日)21:59:38 ID:69e
個人的には4000~5000くらいが好みですが
2000くらいで頻繁に更新するスタイルもダメとは思わないです
521名無しさん@おーぷん :2017/01/30(月)00:59:59 ID:Ake
本編書いてる最中に脱線ネタを思いついて書く。
でも、そこには本編のネタバレが……!
すぐ出したいけど、出すに出せないもどかしさよ。
522名無しさん@おーぷん :2017/01/30(月)12:47:05 ID:Riy
>>521
本編を読んだ時に「ああ、中編のあれはそう言う事だったのか」と読者が思うように書けばいい
523名無しさん@おーぷん :2017/02/06(月)22:20:50 ID:fgy
近いうちに出す予定のサブヒロイン(メインヒロインの姉)を、それなりに主人公と接近させてから別の男とくっつける予定なんだけど、
色々荒れそうな気がしないでもない。
元々ハーレムものじゃないし、接近と言ってもサブの方は主人公に恋愛感情は持っておらず、主人公を「妹の彼氏」以上には見ていない。
一応二人きりになる展開もあるけど主人公も「彼女の姉」という認識しかない。

個人的にはたまたま家に来た妹の彼氏に手を出そうとする方が問題あると思うんだけど、
やっぱり主人公と親密になったヒロインに後から他の男が出てくるのって嫌なものなのかな。

少し主人公と親密になったもう一人のサブヒロインが、
オカマと逃避行の末に姉と入れ替わりでしばらく出てこなくなるから、そこで受け入れられない展開にするのは勇気がいる。
どんなもんでしょう?
524名無しさん@おーぷん :2017/02/07(火)06:28:42 ID:3ZQ
NTRはよほど説得力が無ければゴミです
525名無しさん@おーぷん :2017/02/07(火)20:41:11 ID:Sot
主人公がチート能力得るタイプのものを書いているんだけど、ストーリーは魔王討伐ものと学園ものどっちがいいだろうか悩み中
なろうの流行だとどうなるんだろう
526ワルキューレ◆iYi...i.lI :2017/02/07(火)20:58:56 ID:Po6
>>525
目的があったほうが中だるみしにくくて人気がつづくイメージがある
学園ものも明確な目的があればいいとおもいますが
>>523
恋愛関係だとテンプレ外すと超倦厭されるイメージがw
でもけっきょく話が面白ければ文句いいつつ読むと思うし、考え出すと難しいですね
527名無しさん@おーぷん :2017/02/07(火)21:36:31 ID:VaS
最初から彼氏持ちにしとけば只のラッキースケベ以上のなにものでもないんじゃないだろうか?
528名無しさん@おーぷん :2017/02/08(水)16:17:36 ID:CXK
>>525
どっちもおなか一杯。
げっぷどころかゲロ吐きそう。
529名無しさん@おーぷん :2017/02/08(水)16:22:03 ID:CXK
>>525
内政で成り上がる覇王物とかどうかな?
内政って面白いけど、途中でぽしゃるのが多い気がする。
総合上位の無職転生とか天スラとかも内政要素のある成り上がり覇王物だよな
530名無しさん@おーぷん :2017/02/08(水)23:12:26 ID:KDg
ttp://ncode.syosetu.com/n6614ct/26/
 やったぜ!
 選ばれし1匹と30人、全員登場!

 これを見た人は2ちゃんに書き込んでください!

 このお話は、「なろう」にも重複投稿しています。
 それがご縁で「スコ速@ネット」に紹介され他のですが、それ以降、ちっとも紹介されない。
 アンチは付きまくったのですが、そのせいでしょうか?
 包囲殲滅何某みたいに、まとレーベルとかで特集されるもんじゃないの!? 
 レモンちゃんに罵られたいんです。

 これで宣伝になったかな?
531名無しさん@おーぷん :2017/02/08(水)23:13:59 ID:KDg
↑これ、作者がPIXIVでお願いしてたからね。
文句はリューガに言って!
532名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)00:00:12 ID:9qJ
>>529
内政ってちゃんと書こうとするととんでもなく幅広い知識が求められるからね。
農地改革するだけでその土地の気候風土、それによって生まれた歴史と文化、それに適した農法、それをやるための外国含む各方面への膨大な根回しetc
一分野だけでこれなのに、内政(行政一般)となれば設定作るだけでエタる自信あるわ
533ワルキューレ◆iYi...i.lI :2017/02/09(木)19:32:26 ID:aO9
やったー
2ヶ月空きになる前に最新話を投稿できた(´・ω・`)
534ワルキューレ◆iYi...i.lI :2017/02/09(木)19:34:21 ID:aO9
奇遇にも
ちょっと地図つくっただけで年末から正月はさんで今まで更新停止した私というエタケースが
535名無しさん@おーぷん :2017/02/09(木)19:35:29 ID:mgb
ブクマが全く増えん…
536ワルキューレ◆iYi...i.lI :2017/02/09(木)19:37:03 ID:aO9
ブクマは3だか4減りました
理論的にいってもやはり定期的な更新が一番ですよね
537名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)17:02:42 ID:FDS
>>535
>>536
さっさとここで、自薦したまえ
恥掻きついでだ
538ワルキューレ◆iYi...i.lI :2017/02/10(金)22:13:19 ID:r94
>>537
せっかくなので、恥掻きついでに
最新話のもう1話書いてるところですが、今日中に終わりそうに無い

【タイトル】最初の街の女神ですが
【URL/Nコード】http://ncode.syosetu.com/n2880di/
【ジャンル】VRゲーム〔SF〕
【その他】自薦です。第一章は8話までのブラバ率がすごい
539名無しさん@おーぷん :2017/02/10(金)22:57:16 ID:DOd
>>537
 言ってる意味が、よくわからんのだが?
540名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)05:47:11 ID:Cnm
>>538
10話まで読んでみたが、何というか、地味っぽい?
派手な戦闘シーンが少ない上に情景描写が盛り盛りなので話の進み方も遅くて、なろう受けはしなさそう
文章は読みやすいと思うし、この手のノリが好きな読者もいるので、頑張れ
541名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)06:07:15 ID:4o3
ブクマ増やすにはやっぱりtwitterとかで宣伝しまくったほうがいいのかな
542ワルキューレ◆iYi...i.lI :2017/02/11(土)10:01:04 ID:lxl
>>540
わざわざありがとうございます
この手のノリが好きな読者を、どうも後半の戦闘であげて落とすダメなパターンかもしれません・・

>>541
なろう全体から好みの小説を探し出そうと頑張るような人は少数派だと思うので
存在を知ってもらうにはいいと思いますが、ブクマ解除ダメージも大きいのでは?
手軽にブクマした人は、ビジネス用語でいうところの授かり効果や現状維持バイアスが
状況的にはたらきにくい気がします
日常的にツイッターでトローリングしているような人は目が肥えているでしょうし
逆の意味でアンカリング効果がかかりそうな
ああなに長文書いているんだろうすいません
543ワルキューレ◆iYi...i.lI :2017/02/11(土)10:21:30 ID:lxl
twitterチェックしてる人に見てもらいたい→twitter晒し
おーぷん住人に見てもらいたい→おーぷん晒し
SNS民に→そのSNSで晒す

やっぱりこれですよ。ブクマがたくさん付いてるのは、基本長く続いてるところだから続けるしか
544名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)10:27:44 ID:5sj
ツイッターは宣伝効果ほとんど無いね
宣伝目当てに相互フォローしまくってる中でRT回してるだけだから
アクティビティのリンククリック数驚くほど少ない
545名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)11:03:34 ID:T0w
そういえばおーぷんにツイッター連携機能で書き込みしてる人見たことないけど使えないの?
546ワルキューレ◆iYi...i.lI :2017/02/11(土)11:07:02 ID:lxl
そもそもツイッター使ったことがないから何とも
リンク踏んで見たことはあるけれど、見にくくないんですかねあれ
547名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)11:28:18 ID:T0w
>>544
正直スレも似たようなものだよ
巨大掲示板群も一つのスレの住人なんて二桁居ない
だって千人とか居るのなら書き込めば一瞬でスレ埋まるぜ?
そういうスレがないこともないけど、一瞬で流れてしまうんだから相当興味を引かないとスルーだね

広告スポンサーの為にPV稼いでる連中がネタとして拾ってきた時にはじめて宣伝になるんだろうね
548名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)14:40:57 ID:JKA
ツイッターで紹介されて底辺を卒業できた奴もいるから宣伝効果はそれなりにあると思う
後はジャンル別の日間の最下層でも良いからランキングに乗れればなお良し

ソースは俺
549名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)14:51:10 ID:prS
ツイは反応早く拡散性も抜群だけど散りすぎてすぐに消沈する
2chは腰が重く流れることも多々、しかし動くとなると手堅い

一長一短
550名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)18:03:35 ID:C7V
なろうの層ってブクマでざっくり分けると
0〜1000が底辺
1000〜5000が中ぐらい
5000〜が上位って感じで合ってる?
551ワルキューレ◆iYi...i.lI :2017/02/11(土)20:12:49 ID:lxl
ブクマは知らないけど、ユニーク1万人/日を越えてたら流石上位って思う
552名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)20:25:11 ID:JKA
壺基準だと
0~99 底辺
100~9999 中流
100000以上もしくは書籍化 上流
だっけ?
553名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)21:01:30 ID:prS
十万って累計レベルなんですがそれは…
554名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)22:12:31 ID:JKA
ゼロが1個多かった
10000以上か書籍化が上流ですね

お詫びして訂正します
555523 :2017/02/11(土)22:18:37 ID:A2X
以前質問させて頂いた者です。
よし。どの道底辺だし当初の予定通り書こう。
元々幼馴染って事にすればショックも和らぐ……はず
556名無しさん@おーぷん :2017/02/12(日)00:20:38 ID:gsv
>>542
結局下手に宣伝するよりもしっかり定期的に投稿していたほうが
いいってことですね。

一回だけジャンル別日間ランキング70くらいいったけどpv変わらない上に
ブックマークも相変わらず一桁でした……。
557名無しさん@おーぷん :2017/02/12(日)00:48:07 ID:6Sh
宣伝するなら流れの速いスレよりも、ネタが無くてガッカリしたようなスレがオススメ
良さげなスレ発見したと思って同様にガッカリしている人がいる筈だし、上げてしまえば条件は同じか
流れが遅い分チャンスが増えると思われ
558名無しさん@おーぷん :2017/02/13(月)14:59:09 ID:sWu
>>554
女性向けは、ポイントが少なくても書籍化されるみたい。
需要があるってころだろうな
559名無しさん@おーぷん :2017/02/16(木)00:27:57 ID:Wrp
5、6話くらいまで来るとどうポイントを伸ばしたらいいかわからないなあ
毎日更新は前提として、他にやるべきことはあるのだろうか
560名無しさん@おーぷん :2017/02/18(土)21:46:35 ID:F8B
確実にポイント稼ぐ方法知ってたら自分でやって(ry
というのは置いといて、
1話の文章量、更新速度、話のペース等が分からないので正確な事は言えないが、
5、6話ぐらいではまだストーリーがあまり進んでいないのでは?

ある程度纏まってから(ラノベ一冊分ぐらい?)自炊してみるのがいいかと。
後はお薦めスレで自分の作品で打ち出していきたい・描いていた内容のリクが来たら載せてみるのも手
561名無しさん@おーぷん :2017/02/19(日)20:05:25 ID:uhr
>>559
あらすじとキーワードを工夫するのはどうかな?
検索から見に来る人もいるだろう。

ランキングに登録すると、そこからの逆流入もある。
小説家になろう 勝手にランキング
http://narou.dip.jp/rank/
↑は、公式のリンク集に入ってたから、見に行く人多いんじゃない?
562名無しさん@おーぷん :2017/02/21(火)16:50:33 ID:eqj
>>560-561
ありがとう
とりあえず勝手にランキングに登録してみたが、たしかに効果あった
もうちょい書き進めてみる
563名無しさん@おーぷん :2017/02/25(土)03:11:18 ID:1yL
戦闘シーンって、
A.ガッツリ描写
B.ゲームっぽいターン制
C.省略して結果だけ
のどれがいいんだろね?

自分はガッツリ描写を読むのも書くのも好きなんだけど、少数派っぽいような……
映画とかで戦闘シーン見て、動きの参考にしたりするんだけどPVはお察し。
ブクマしてる話も、筆力は高いし、話も割と面白いのにテンプレじゃないからか、低ポイント。

ざっと見た感じ「ゲームっぽいターン制」多数派?
564名無しさん@おーぷん :2017/02/25(土)10:28:23 ID:Qwx
>>559
ちゃんと最後までの流れのプロットを立てて、それに合わせてエピソードを工夫すればいいだけだと思うけど、読んでると、ちゃんと最後までのプロットを立てずに適当に思いついて始めたので、その思い付きが終わったらあとが続かないというのが多い気がする。
それと、ダンジョンとか学園とか武闘会とかもうおなかいっぱいなので、異世界農家も面白かったけど、せっかくの祭りで武闘会が出てきた時点で読むのやめた。
むしろ本当に山車とか出店とか工夫した祭りを見てみたかったと思うよ
565ワルキューレ◆iYi...i.lI :2017/02/25(土)11:50:21 ID:dlg
>>563
なんか漫画などでも、ターン製にちょろっとイレギュラーが混じるようなのが多い気がします
それに心理描写を追加したりってパターンもありますが
566名無しさん@おーぷん :2017/02/25(土)13:36:48 ID:rWT
むしろターン制なんてあったのか。小説なのに
567ワルキューレ◆iYi...i.lI :2017/02/25(土)13:53:33 ID:dlg
>>566
いやそんな感じじゃないですか?
主人公側のアクションがあって、敵の反応があってみたいな

自分の小説でドラクエみたいなターン制戦闘やってみたけど、特に反応されたことはなかった
そもそもそこまで読まれずにブラバられてるのかも
568名無しさん@おーぷん :2017/02/25(土)19:11:25 ID:wAO
例えば
AがBにパンチする

BがそれをよけてAに殴り返す

Aがそれを受け止めて腕を掴み、関節を極める

Bがそれを察知して極まる前にAを蹴りはがす

みたいなのはターン制に含まれるんだろうか。
交互に動いているけど明確に順番を決めて動いている訳じゃない
569名無しさん@おーぷん :2017/02/25(土)19:21:35 ID:M4E
ポパイみたいなタイマン勝負とか
闘技場の客商売なら別におかしくないんじゃない?
変身中に攻撃しないのは良い子のお約束で
ちびちび小出しでいたぶるのは悪い子のいじめ
570名無しさん@おーぷん :2017/02/25(土)22:10:52 ID:bDI
>>568
その例えなら、速度順&体勢の立て直しで、相手の隙を突いて行動してるから、
ターン制じゃなくて、普通にガッツリ描写だと思う。
パンチが到達するまでの0.2秒とかの短い時間でぐだぐだ長文の会話を始めたら時空が歪むけど。

>>563が言ってるのは、昔のRPGみたいなノリの戦闘じゃね?
主人公パーティーのターン

攻撃、最後にとろい回復職の行動

全部終わるまでモンスター棒立ち

モンスターのターン。
生き残りが反撃で猛攻。

ターンが回ってくるまで主人公パーティー防戦一方。
571名無しさん@おーぷん :2017/02/26(日)00:02:36 ID:Unp
あれは敏捷度順だからまさに時空が歪んでるだけで、実際には速攻に反応が追いついてないだけなんだよな
攻撃が見えていれば確実に回避できるわけで、予測で動いているだけだから確率の問題になる
572名無しさん@おーぷん :2017/02/26(日)00:33:41 ID:Unp
結局、視点に依存する気がするなあ
たまたま目撃した一般人とかだと気がついたら死体の山って感じだろうし
動体視力が良ければ飛んでる蚊も走馬灯のように止まって見えるとか言うし
指揮官とかは一歩引いて情勢を見ているだろうから実況モードでガッツリ?
573名無しさん@おーぷん :2017/02/26(日)00:54:36 ID:jg9
昔はRPGリプレイとか元にソードワールドとかの
シリーズやってたよね、サイコロ転がしてTTRPG
574名無しさん@おーぷん :2017/02/26(日)08:58:18 ID:ZUZ
もうかなり前だけど、戦闘シーンで主人公がボコられながら必死に反撃するシーンで、かなりシリアスな場面だったんだけど、その描写が全部どっかで見たことあるって感じで、シリアス場面を大笑いしながら読んで、もう2度とその小説は読まなかった
575名無しさん@おーぷん :2017/03/04(土)02:07:51 ID:ZbT
>>572
なるほど、そう言われると男塾の
虎丸&富樫「なんだあいつ、突然○○しだしたぞ?」
雷電「むう、あれこそは……!」
虎丸&富樫「何、知っているのか、雷電っ!」
(民明書房)
とかなんとかいうテンプレ解説は、理に適ってたんだな。

虎丸、富樫…実況モードの一般人役
雷電…………動体視力が良くて知識も豊富、解説役
576名無しさん@おーぷん :2017/03/07(火)22:44:27 ID:QLj
ランキング見てると人気作に変化が見えるな。タイトルも短めなのが多い
ていうか今1位の錬金術師の奴、1作目でこの人気すごいな
577名無しさん@おーぷん :2017/03/08(水)00:48:53 ID:AjK
>>576
その作品、Web小説じゃやるなっていわれるレベルで毎回設定説が長いな
読む側も変化しつつあるのを感じたわ
578名無しさん@おーぷん :2017/03/14(火)22:00:56 ID:zcs
ずっと同じ傾向のが続くと、他のも読みたくなってくる人情。
次は何が流行るんだろうね?
579名無しさん@おーぷん :2017/03/17(金)21:49:28 ID:cvA
>>578
自分のジャンルが脚光を浴びればこんな駄文でも見てくれるんだろうなぁ
ブクマとか一気に増えるんだろうなぁ
うへへへ…

と妄想しながら書くのが最近のモチベーション維持方です
580名無しさん@おーぷん :2017/03/19(日)15:20:11 ID:eHO
>>579
あなた自身が駄文って思わなくなるまで推敲する気はないの?
自分は作者本人が駄文って思ってるような小説は読みたくない
581ワルキューレ◆iYi...i.lI :2017/03/19(日)18:09:22 ID:5Q3
冗談めかして卑下してしまう気持ちはわかる
ブクマや評価に失礼になると思うから冗談でも言わないように気をつけてる
582579 :2017/03/19(日)18:29:49 ID:Sce
そりゃあ書き上げた時にはよくかけたと思う。
時間を置いて推敲してもよくできていると思う。
投稿して、暫くおいてからこの後の展開どうしようかと思って読み返した時に伏線に出来そうなこと書いてあると、
過去の自分を褒めたくもなる。

だけどそう考えるときついのよ。
せっかくいい物書いたのにいまいち評価がぱっとしない。いつまでたっても底辺のまま。
でもそれを作者として愚痴ったらだめなのよ。それこそ失礼なのよ。
勿論評価してくれる人も、ブクマしてくれる人も、感想書いてくれた人もいるからね。
それに対して自分の期待よりも低評価だからと折れてエタる方が失礼だと思うしね。

だから自分より面白い話が書ける、顔の見えない大多数の求めるものが書ける人は大勢いる。
それが出来ない以上自分のこれは娯楽としては駄文の域を出ない。
そう考える方が自分は良いと思う。
「俺の作品は素晴らしい。分からないような奴は分からなくて結構だ!」
という姿勢を作者が明言したら駄目だとも思うのよ。
(心の中でそう思っていても、それは心の中だけでね)

だから自分は作者としては毎回自信を持って投稿し、匿名では自分に言い聞かせるために駄文と言い続けるしかない。
慢心して雑な物書かないように。
不快な思いをさせたならすいません。
583名無しさん@おーぷん :2017/03/19(日)19:47:49 ID:Ofo
>>582
気持ちはわかった。でも、言霊と言うものもあるからねぇ。

「駄文」って自分を否定する方向性じゃなくて、
「埋もれた作品」「今はあんまり日の目を見てない作品」「まだまだこれからの文」とか、
貶さずに、これから可能性の芽が伸びるポジティブな言い回しを考えてみようよ。
584ワルキューレ◆iYi...i.lI :2017/03/19(日)20:38:47 ID:5Q3
横槍すみませんでした
他の人にああしろこうしろとは言えないし、不快とは思いません

個人的には、書いてるときのモチベーションが一番大事
585名無しさん@おーぷん :2017/03/20(月)18:24:44 ID:CMN
>>577
同じようなのばっかじゃ読者も飽きるだろうし
読む側の変化はいい傾向だと思う
586名無しさん@おーぷん :2017/03/20(月)18:49:45 ID:fri
駄文がダメなら拙作もダメになるな
へりくだって言うくらい構わんでしょうに
587名無しさん@おーぷん :2017/03/20(月)19:01:47 ID:bep
>>580だけど

>>582
ちょっとキツく言いすぎたかもしれん…悪い
自分が言いたかったことは大体、>>583の言ってることと同じ
自分が書いた小説を一番愛してるのは間違いなく自分自身だと思うから、素直に好きだ!って叫んでもいいと思う
不特定多数の人が閲覧出来るところで卑下されるのは悲しくなる
気持ちは強そうだし、わざわざ駄文って言う必要なさそうな人だと思った

長文すまん
588名無しさん@おーぷん :2017/03/20(月)22:46:17 ID:XEs
そいえば話変わりますけど。
老人キャラに『ーじゃ』って話させるの違和感ありません?
現実で『じゃからのぅ』なんて言う人みたことないですし。
589名無しさん@おーぷん :2017/03/20(月)23:26:20 ID:0u9
「~アルヨ」って言わない現実の中国人
「~デース」って言わない現実のアメリカ人
「お兄ちゃん」って呼ばない現実の妹

みたいにフィクションならではのお約束として割り切る
気になるとか、シリアスな感じにするなら普通の成人男性と同じ感じにしてキャラ付けで老人っぽくする
位しか思いつきません。
結構難しい問題かも
590名無しさん@おーぷん :2017/03/20(月)23:26:38 ID:5vS
お好み焼きは広島風じゃよ。
役割語と言って、本来文語で方言風の言葉などは使いませんのに、あえて違和感を出してキャラを立たせるんでありんす。
591名無しさん@おーぷん :2017/03/20(月)23:58:51 ID:5vS
そういえばへりくだるのは忍者だったのに最近はタメ口で傾いている草が多いから
すっかりおたく御用達りゅん
592名無しさん@おーぷん :2017/03/21(火)05:05:11 ID:N74
>>589
俺の妹はお兄ちゃんって呼ぶぞ。
交際経験なし喪女だが。

んで相談なんだけど。
ある程度執筆してから同人活動してる友人に見せてみたのな。
んでついさっき返信が来て「ゼロ魔のパクリって言われるぞこれ」って。
俺『ゼロの使い魔』とか……というかラノベとか携帯小説の有名所しか読んだことなくてさ、俺の考えた異世界召喚とか斬新じゃね、とか思ってたからWikipedia見たら内容が殆ど同じでスゲェびっくりして……
ゼロの使い魔Wikipediaのストーリー、それと全く同じなんだよね。
これってパクリだって炎上とか荒らされたり、晒しとかあるかな。
593名無しさん@おーぷん :2017/03/21(火)08:52:48 ID:MBk
>>592
「全く同じ」ってくらいなら避けたほうが無難だとは思うよ?
594ワルキューレ◆iYi...i.lI :2017/03/21(火)20:27:23 ID:YfQ
>>592
というか、あらすじに>>592を書いて様子を見てみたらどうですか?
話がそのまんま一緒だとしても、別々の人間から出た話なら別の面白さがある可能性もあるし
595名無しさん@おーぷん :2017/03/21(火)23:15:57 ID:oDi
>>594
ありがとう、参考にする。
俺は完成してから投稿したい派だから……
まぁ、そうだなぁ……毎日投稿して様子見しつつ話に一区切りついたら活動報告に「炎上しないか不安でした」的な事をかいてみようかな。まぁ言い方は少し変えるだろうけど。
それに完成するのが暫く先だろうし、なんか調べたらゼロ魔に似てる小説沢山あるし、何とかなるか。
596名無しさん@おーぷん :2017/03/22(水)22:46:09 ID:I90
ストーリーが酷似してても、キャラや設定が全く違えば大丈夫
逆にその二つも似てると非常にヤバい
597名無しさん@おーぷん :2017/03/22(水)23:33:59 ID:hdw
>>592
要するに妹君からの人生相談でござるか?
598名無しさん@おーぷん :2017/03/23(木)00:16:46 ID:pVZ
どの程度似てるのかにもよるけどな
落ちこぼれの魔法使いの女の子に召喚された現代の男の子、だけパクリとは思わないかもしれないけど
その女の子は他の誰にも使えない魔法が使えて
男の子は武器ならなんでも扱えるスキルを持ってて喋る剣を使う、とかならパクリと言われても仕方ないかも
599名無しさん@おーぷん :2017/03/23(木)01:54:51 ID:8yP
つか、大抵のパクリ論議なんて、蒼い無限とかえるのうたを区別できない音痴がオタマジャクシ並べてみたレベルの話じゃないかな?
600名無しさん@おーぷん :2017/03/27(月)23:21:47 ID:bwp
アイデアだけならセーフ。
タイムマシンものや、「西遊記」のオマージュ作品なんて商業でも掃いて捨てるほどある。
601名無しさん@おーぷん :2017/03/28(火)01:05:58 ID:Vvn
「未来の世界からある日突然ロボットがやって来て過去を変えようとする」
とだけ書けばターミネーターもドラえもんのパクリに見えなくもない。
つまりパクリ認定なんて大概そんなもの。

アイデアだけで言えば異世界転生ものはみんな荒巻義雄のパクリだし、
ドロドロ恋愛ものは源氏物語のパクリだ。

でも実際そんなこと言っている人はいないし、ドラえもんとターミネーターは似ても似つかない。
そこまで気にしなくていいと思うよ
602名無しさん@おーぷん :2017/03/29(水)06:19:05 ID:2IA
ファンタジー小説(現地主人公)書くのに疲れて休憩にほのぼの系書こうとしたら想像以上に難しくて息抜きにならないっていう。
緩く書けると思ったけどそんな事は無かったよ。
603名無しさん@おーぷん :2017/03/29(水)19:32:05 ID:haq
ゆるい小説を書いてるようでも
水面下では多大な努力をしているんだなぁ
しみじみ
604名無しさん@おーぷん :2017/03/30(木)08:46:24 ID:cuv
>>602
>>603
ほのぼの系はバランスを間違えると一気に退屈になるからね
シリアス系はある程度まではお約束とか流れに沿って勢いで進められるけど、それが通用しない

逆説的にそういう起伏の少ないストーリーを面白く書こうとすれば筆力も上がると思う
605名無しさん@おーぷん :2017/03/31(金)14:15:39 ID:L7P
【コンテスト情報】TSUTAYA×リンダパブリッシャーズ第2回WEB投稿小説大賞開催のお知らせ

いまやってるこれ、登録順に表示されるから
「ツタヤリンダ大賞A2」のタグをつけたり外したりして
最新に表示されるように工作してるやついるけどどうなんこれ?
606名無しさん@おーぷん :2017/04/02(日)19:14:39 ID:7lW
ツタヤリンダ大賞とHJ大賞ってどっちもスケジュールほぼ一緒で他賞との同時応募可能(ただし自分のとこ受かったら他辞退しろ)にしてるけど
この二つに応募してどっちも受賞した場合どうするんだろうか(皮算用並感)
607名無しさん@おーぷん :2017/04/05(水)21:31:17 ID:bir
>>606
先に発表した方じゃない?
608名無しさん@おーぷん :2017/04/08(土)18:25:58 ID:TZc
割り込み投稿が更新扱いにはらないけど、割り込み投稿してもPV上がるんだよね
これってどっかの外部サイトは「更新」扱いにしてるの?
609ワルキューレ◆iYi...i.lI :2017/04/08(土)18:45:59 ID:AMv
改稿しただけで話数ユニークで何人か見てる感じなのが不思議
botなんでしょうか?
ただ更新しただけでは、RSSにもAtomにも載らないみたいなのですが
610名無しさん@おーぷん :2017/04/08(土)19:00:46 ID:TZc
そういやPVが月末上がるって話題でBOTの巡回かかったって説が割りと回答でるけど
(1時間で話数とほぼ=のPVってなるとそれ意外考えれんが)
過疎作品巡回してBOTに何のメリットあるんだろうか
611名無しさん@おーぷん :2017/04/08(土)19:24:41 ID:TZc
>>609をヒントにちょっと調べてみた。
Chromeのアドオンだけでなく、更新チェックなどの読みやすくするツールが数多あるのね
そりゃそうだよね。公式のブックマーク機能ってかなり不便だもんなぁ・・・
もちろんなろう専用のものばかりじゃないけど



ただ割り込み投稿についてはまだ疑問がある。

割り込み投稿⇒削除[PV103件]
次話投稿で上げ直し⇒[PV38件]

どいうこっちゃねんこりゃ。
「割り込み」の方では、来た何人かが最新話探してカウンター上げたってことか?
612ワルキューレ◆iYi...i.lI :2017/04/08(土)19:28:50 ID:AMv
>>611
新規投稿はやっぱり段違いに読まれると思います
613ワルキューレ◆iYi...i.lI :2017/04/08(土)19:30:26 ID:AMv
>>611
すみません読み違えたかも
次話投稿で上げ直しっていうのは、システム上は新規投稿ってことですか?
614名無しさん@おーぷん :2017/04/08(土)19:32:46 ID:TZc
>>613
そういうことです。
何故か割り込み投稿のほうがPVが格段に上でした。

一回目が割り込み投稿で103PV
二回目は最新話で投稿で38PV
615ワルキューレ◆iYi...i.lI :2017/04/08(土)19:35:17 ID:AMv
>>614
どうもありがとうございます
割り込み投稿はやったことないので、次の更新で試してみます
616名無しさん@おーぷん :2017/04/08(土)19:42:05 ID:TZc
てか今回小説家になろうがいかに、アカウント外から読みやすくされてるか理解できました。
お気に入り10件もつけば読者は結構いるみたいな話を何度か見かけたけど、なるほどなとは思った。

運営が小規模だから、そもそもブログやHPなどの更新チェックで高いレベルにあったインフラに乗っかったって感じですかねこれ。
書籍化で儲けるなら今のゆるーい形態で数年は十分持ちそうだし。
617名無しさん@おーぷん :2017/04/08(土)19:50:52 ID:kuo
自作ツールだと手抜きで話数だけでチェックしてるから新規にしか対応してないな
上げ直しは無視されるだけだけど割り込みの場合たまたま削除前に検出すれば
最新話がもう一度取得されて次話が無視されるから気づいて手動で読みに行く感じ?
618名無しさん@おーぷん :2017/04/08(土)19:58:11 ID:TZc
てか80話投稿して、序盤に感想3件。評価3人(これも序盤)
現時点のお気に入り40~60の間。4ヶ月で活動報告は週1,2回。

で、この3ヶ月間感想も活動報告へのコメも、勿論メッセージへも完全無風。
みなさんもこんなもんですか?正直つらい。
罵倒でもいいから何らかのレスポンス欲しいレベル笑

PVは一日100件ぐらいあるから正気が保ててるが
話別見ると一時間で最新話まで全部貫通したみたな、本当に読んだのか?wみたいなユニークが多い…

>>617
謎ですね。とりあえず昨日の話なので今日の24時には話別ユニークが見れるんで詳細に近づくかも?
と思ったけど、削除したらカウントってどうなるんでしょうね・・・
削除して気づいたことだから、削除しなきゃよかったなんて話でもないし
619ワルキューレ◆iYi...i.lI :2017/04/08(土)20:35:43 ID:AMv
>>618
私の小説は10ヶ月30話で、最初の1ヶ月くらいで感想4つもらったあとは無風状態です
無計画に勢いで書いていたころのほうが、ツッコミみたいな感想を貰いやすかった気がします

おーぷんや2ch.net等で数回晒して忌憚ない意見を貰って、今は2ヶ月くらいかけて改稿中です
新規投稿が途絶えてPV100未満でヤバイです
620名無しさん@おーぷん :2017/04/08(土)20:51:57 ID:kuo
っていうか元々削除対策の保存ツールなんですよね、虹とか書籍化決まった奴とか用の
新着チェックは元々はクッキーや既読の色変わりを使った別のツールでやっていて
普通に追っかけていると改稿って中々気がつかない訳ですが、
考察っぽいことをしていると違うと指摘を受ける事があって、実際確認してみると印象が違ってる
そうなると自分の記憶違いなのか改稿で本当に変わったのか気になるんですが
改稿マーク以上には確認する手段がない訳ですよ
あとはエイプリルフールの遊びとか予告なく消えてしまう場合には後の祭りだったりするんで
差分保存に対応させた感じですね、まあ現行版はオンラインで読んで比較すればいいかなと
621名無しさん@おーぷん :2017/04/09(日)14:17:50 ID:o6J
大昔からHPの分差更新とか知りたいってのはあったからね
更新チェック周りの機能は今はユーザー側でやったほうが精度高いわな

あと無風っていうけど、作品によってコメント投げやすい投げにくいってのがあるから
反応ほしけりゃ、そういう作風にするなり、前書き後書きで話題振るみたいなことやるといいよ
でも面倒くさいの涌くから、読まれてるっていので満足しとくのが無難なのでは?とは思う
622名無しさん@おーぷん :2017/04/09(日)16:09:02 ID:Qu0
感想が無いのは仕方ないよねぇ。
すげぇ面白い作品でもコメントそんなに無いんだから。
実際、活動報告見てるけどコメントしないって人は多い。

活動報告へのコメントが多いのは大手って言い方だとおかしいけど、長年書いてる人や書籍化してる人ばかりですしおすし。
ここで無風とか嘆くより、感想が貰える程度に技量を上げるべきでは無いかね?
まぁ俺も嘆いてるけど、嘆く暇があるなら書くか!って思う様にしてるよ。
他人の評価ばかり気にしてたら作品も面白くなくなるしな。
623名無しさん@おーぷん :2017/04/09(日)16:55:10 ID:p6R
感想欄は読者が自由に感想を述べる場ではなくて、作者へのおたより欄だからなあ
惜しい所があるとか謎が気になって続きが待ちきれないとか、迸った感情を伝えたいというような事がなければ
よく書けてて特に言うこと無いねって話になっちゃうよね
書くのに慣れてない読者が下手に書こうとすると使おうとしていたネタを当てちゃったりして
それで書きづらくなってエタなんてのもあるあるだろうし
624名無しさん@おーぷん :2017/04/09(日)18:10:10 ID:ec1
>>623
有名所だとリゼロの感想欄でモロストーリー的中して作者が慌ててコメント削除したって話を聞いたことがあるな。
意外と多いんだろうか。
625名無しさん@おーぷん :2017/04/10(月)01:53:21 ID:lyc
>>622
交流がある作者がいるか読者の中に交流好きがいれば人気無くてもコメントつくよ
ただし自作の宣伝に他人のコメント欄を使うやつがいるから注意な
一話だけ読んで更新報告の活動報告にコメントしたり感想書いたりするやついるから
626名無しさん@おーぷん :2017/04/10(月)15:54:39 ID:WbH
その人の部屋の雰囲気によって感想や活動報告へコメをつけやすい・つけにくいってのはどうしてもある。
ただ>>625みたいな交流好きがいるかどうかも味噌だね。
弱小なら反応ないなら「変なのがわいてない」と良い方に解釈しておくと良いよ。

感想がいっぱいつてるなと思ったら、同じ人からの誤字の指摘だけとか
ガチ基本っていうの?Web小説の書き方みたいな一行開けると読みやすいですよみたいなばっかだったり
なんか意味不明な中傷?だけとかだと、逆に自分は印象悪いな

あと>>623の言うとおり、下手にいじって悪い影響与えるのが面倒くさい
「いやあ、よく書けてるなぁ」でおしまいってのも割りとある。
そもそも衝撃的にも面白くて感想書きたい!なんて、残念ながらなろうには存在しないか書籍化上位の自分の趣味にあったものだけでしょ
627ワルキューレ◆iYi...i.lI :2017/04/11(火)12:28:11 ID:2YD
>>614
割り込み投稿って機能を初めて使ってみたんですが
最終更新日が古いままだし、新着にも出ないし、なんかダメっぽい気がします

たぶんこれってブクマの更新チェックにも引っかからないですよね
628ワルキューレ◆iYi...i.lI :2017/04/11(火)12:34:07 ID:2YD
割り込み投稿したのにRSSにもAtomにも載らない
629名無しさん@おーぷん :2017/04/11(火)20:01:59 ID:7RM

やっぱりそうですよね
でも割り込み投降した1時間だけズーンっと上がってるんですよね
更新と偶然に伸びるタイミングが重なったとは考えにくいんですが

で、上の日の話別を見るとユニークが全話についてたので、ほぼ間違いなくそれが理由だと思われます。
つまり、「偶然、更新と1時間で全部のページめくった訪問者が重なった」ということなんですが、これはにわかにも信じがたいですが。
話別みるとそう解釈ぜざるを得ません。
630名無しさん@おーぷん :2017/04/11(火)20:13:27 ID:7RM
あと、前々から疑問なんですが、とても一時間じゃ読み切れる内容じゃないんです。
読まないのになんで最後までページめくるんでしょうかww
30話ぐらいならわかるんですが100話近いんですよ?
短いものだと3000文字ですが、ほとんどが8000文字の話ばかり
ソートするだけでも面倒。仮に天辺で単に次話をクリックし続けるているなら意味がわかりません・・・。

1時間に「話数+1PV~20PV」ぐらいのPVの伸びが週に4、5回はあるんですよね。
こういう方たちは何が目的なんでしょうか?

流し見で、ほとんど読んでないだけでも私としては嬉しいぐらいなんですが、
そんなことすらなく単にページめくってるだけという形跡があり不思議です。
631ワルキューレ◆iYi...i.lI :2017/04/11(火)20:14:33 ID:2YD
12時に割り込み投稿して9アクセス、14時に1アクセス、17時に2アクセス
という結果でした/(^o^)\
削除はやったことありません

最終更新日が2/18だから、そろそろ2ヶ月更新なし表示になっちゃうんですかねえ・・
632ワルキューレ◆iYi...i.lI :2017/04/11(火)20:18:57 ID:2YD
>>630
それは縦書きPDFを取得したか、ブラウザの機能で一括取り込みしたのではないですか?
私は特別なブラウザは使っていないので推測ですが、スマホのリーダーでそのようなものがあるとか
633名無しさん@おーぷん :2017/04/11(火)20:20:25 ID:Jg0
>>629
ブラウザ高速化でキャッシュの先読み設定とかは?
目次ページ開いただけでリンクしてる全ページキャッシュしちゃうとすれば
普段はキャッシュが効いて無駄な読み込みは発生しないけど
割り込み投稿だとそれがクリアされて再読み込みになる可能性
634名無しさん@おーぷん :2017/04/11(火)21:18:57 ID:pzx
その辺アプリで幾らでもある
改稿だけでなく割り込みなら順番が変更されてる(内容でなくて数値的に)とか
自動取得する設定にしてるだけかと
差分取得だけのアプリもあれば一々全取得してしまうものもある
一時間で一気にDLはクローラーもあればとりあえず後で読むかとDLするのもある
アプリだけでなくブラウザ機能に自動しおり(ブクマの付け外し)もある
気持ちはわかるけど大変動するのでなければPVやブクマをあまり気にしてもしょうがないと思う

ちなみに情報の半分は体験で半分は検索すれば出てくる便利なアプリについての書き込みから
635名無しさん@おーぷん :2017/04/11(火)21:30:24 ID:7RM
ああ、なるほどありがとうございます。
前々からかなり疑問だったのが納得いきました。
636名無しさん@おーぷん :2017/04/16(日)22:12:32 ID:yOp
作者名とユーザ名が一緒なのに、わざわざ作者名に同じ名前を入れて、
小説情報の作者名のところをリンクにならないようにしてる人って、
何の目的があってそうしてるの?
637名無しさん@おーぷん :2017/04/16(日)22:56:06 ID:NRe
>>636
注意書きを読んでないか読んでも理解できてないだけじゃね
結構多いよな
638ワルキューレ◆iYi...i.lI :2017/04/16(日)23:05:23 ID:iep
>>636
単純にインターフェースが罠っぽいっていうのもあるのでは・・・
自分でもユーザー名設定しそうになった
639名無しさん@おーぷん :2017/04/17(月)20:06:06 ID:0Py
こんなに早く回答がくるとは思わなかったよ。
ありがとう。
罠にかかった人と、取説読まない人か……
640名無しさん@おーぷん :2017/04/17(月)20:38:37 ID:Dle
>>636
>>638
あれ分かりにくいよね
感想欄で指摘されるまで気付かなかった
641名無しさん@おーぷん :2017/04/19(水)03:11:30 ID:tqL
それって、意図的にやってるんじゃなかったんだ
642名無しさん@おーぷん :2017/04/23(日)13:42:20 ID:8KX
指摘といえばブロックされたって話があったが、表現上の指摘を幾ら慇懃無礼にしたって感想欄が余計ウザくなるだけではないだろうか?
明らかな誤字でも報告不要って人も居たし、良い悪いではなくあくまで好みを伝えるだけにとどめた方が無難な気がするんだよな。
643名無しさん@おーぷん :2017/04/23(日)22:03:26 ID:PId
そこまで創作活動をする気がなくて
中学生の頃からちょくちょく書いては未完結で終わってばっかだった
大学くらいからは二次創作するようになって
それで満足していたら
好きだったアニメは作者のキャラ贔屓発覚でメインキャラの関係性を変えられるかもな話になったり
好きなソシャゲは古参ぶる中参のおかげでコラボ絡みで難癖つけられたりで嫌気さして
他人が書いた物語って自分の思い通りにならないんだなあって改めて思って
社会人になって今再び創作活動を始めたよ
ずっと承認欲求によるブクマが欲しいでブクマに拘っていたけど
物語って自分の理想を表現するためにもあるんだなって強く思った
644名無しさん@おーぷん :2017/04/23(日)22:04:47 ID:PId
創作活動はオリジナル小説のことです
完結させたら定期的になろうに投稿するつもり
645名無しさん@おーぷん :2017/04/25(火)17:27:38 ID:SM8
あの新作品投稿での名前入力は罠だわな
あれ?と思って見直すと今は小さく下に赤字で注意書きがある
昔なこれがなかっただっけ?
646名無しさん@おーぷん :2017/04/25(火)18:20:50 ID:Gf8
罠っぽさわかる
しかも、すぐに何か困るわけではないから、作者本人はまず気付かない
647名無しさん@おーぷん :2017/04/29(土)02:30:31 ID:oml
>>643
自分の作品の最初の読者は自分だからな。
そりゃもう、好きな話を好きに書くのが最強だよ。

で、どんな話?
完成したらここにも晒してくれる?
648名無しさん@おーぷん :2017/05/03(水)19:54:22 ID:oso
短編1本上げたら、UP当日のPVとポイントが自分史上最高だった。
GWだからみてもらえたのかな。
649名無しさん@おーぷん :2017/05/05(金)23:15:09 ID:MPc
今年も文学フリマ短編小説賞あるんだな。
応募期間(5/15~6/14)

去年よっぽど集まらなかったのか、苦情があったのか
>今回【「異世界転生」「異世界転移」の要素なし】の条件は撤廃しております。
って書いてあるけど、出す?
650名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)21:07:26 ID:lKp
みてみんでちょくちょく見かける
全く面識ない絵師にいきなり挿絵頼んだり、
誰も指名せず、「俺の小説に挿絵書いてくれる人募集!」ってだけ書いて、
作品名も作品URLも欲しい挿絵の傾向もな~んも情報出さない奴って、何でそれで描いてもらえると思えるの?
っていっつも思う。

常識で考えたら、発注の仕方くらいわかるだろうに。
絵師の人たちに迷惑掛けない為か、そう言うののマニュアルっぽいエッセイもあるけど、
そんな奴に限ってそれ系のエッセイ見なくて、古参の絵師さんにコメントでフルボッコされてんのな。
651名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)23:16:30 ID:etD
書いたら宣伝と思われると考えたとか?
そもそも知り会いを目当てにした形だけ募集の出来レースとか
描写とか忠実にして欲しいからちゃんと調べるタイプの本気の人が欲しいとか
元々作品を知ってる人ならペンネームでわかるだろうとか

まあ理由は色々考えられるような気はする
652名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)14:59:29 ID:eQh
>>651
こっちからしたら『忠実にしてほしい?じゃあ隅々まで書いてある資料を寄越せ。は?読め?馬鹿なの?依頼受けません』ってなる。
男、黒髪、赤目、制服で!って依頼されたことあるけどふざけてるよね。
せめて学ランかブレザーかの指定とかね……
まぁその依頼は中学生からだったし、未成年の依頼は受けないから即断ったけど、大人でも同レベルが結構いるんだよなぁ……
653名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)18:05:19 ID:0Kc
「挿絵」なんだから作品の「イメージ」そのものが依頼内容じゃないの?
作者のポンチ絵コンテを指定通りに清書するだけなら単なるアシスタント職人で、あなたじゃなくてもいいんじゃないだろうか?
忙しいとまあそうでもしないとやってられないし一々描写から拾い上げて疑問点問い合わせていたんじゃ作業効率が悪いのはわかるけど
読者から見た印象だとまあ原作読ますに描かれた薄い本と変わらないかな?

そもそも作者が忘れてる追加設定は作者に聞いても出てこないんで、作者が気に入っても読者にはフルボッコという可能性もある
設定はもらえるのが基本にしても独自に拾ったものと照合したほうが評判はよくなると思うね
654名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)20:31:20 ID:UlF
例えば、一つのファンアートとして作品のイメージで絵を描いてくださったのなら
どんなものでもありがたく受け取らせてもらうし、自分の中のイメージとは違ってても
あぁ、自分の文章の技量じゃ上手く伝えることができなかったんだ、って自省するしかないけどね。

描いて欲しいっていう遣り取りがあって、詳細な設定とか盛り込んで欲しい意匠とかを相手に渡した上で
「貴方の作品のイメージはこれです」って、設定をまったく無視したものを送られても困るよね。
655名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)15:53:56 ID:fff
その辺は、対価の有無も関係してくるんじゃない?

お金の遣り取りがあった上で初めて、
こんなん寄越されても困る、金返せって「払った対価の分だけ」文句言えるんだよ。

無償でハイクオリティなイラスト寄越せって要求するのは、
何様のつもりなんだってブチ切れられても仕方ない態度なんじゃないかな?

何年か前に、依頼者の思い通りの仕上がりになるまで何度もリテイク頼まれて、
困ってる絵師さんのブログを見たことがある。
他の絵師さんとか、依頼経験がある小説書きの人がコメント欄でたしなめてたけど、
依頼者が言葉通じなさ過ぎて、頼まれた絵師さんの方が心折れて退会してしまった。
第三者の自分の目から見ても、コイツないわ~と思ったよ。

イラスト描く人の厚意で無償にしてもらったなら、
名指しで依頼して詳細設定を提出しても、やっぱりファンアートだと思うけどね。

絵を描く時間と労力、技術はタダじゃないんだよ。

「練習の為に描かせて下さい」って依頼を募集してる人も、趣味でやってるから、
学校や仕事、私生活の全てを後回しにしてまで、無償のイラスト作成を最優先にはできない。

自分ではイラスト描けないから他人に頼むんだろうに。
自分にはない才能や技術を持っている人の時間と労力を安く見積もるのは、人として如何なものかと思うね。

絵が苦手で下手でも、自分で一生懸命描く作者の方がよっぽど好感もてるよ。
656名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)16:52:39 ID:lCg
「文句」、つまり真摯な評価こそが、無償でハイクオリティな芸術作品の対価なんだよ
コミュニケーションツールとしての趣味や嗜みならみんな一等賞みたいなぬるま湯でいいってことだね
657名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)17:53:11 ID:lCg
まあ、なれてる描き手がサラサラ描いたファンアートと、下手な読者が考えぬいた結果の3行の感想だと、時間や労力は後者が上なのに
伝わるメッセージは前者の方が遙かに上で、場合によっては退場するはずのキャラが急遽生き残るくらいの影響力はあるのではないかな?
658名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)18:07:26 ID:Q6M
なんでニート妹
659名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)20:45:36 ID:fyW
>>655
こういう人がもっと増えてほしい。
ちゃんと対価を払ってくれ、とは言わんが無償が当たり前と思う人が多いこと……
俗に『神絵師』と呼ばれる絵描きが「落書き」と評してクオリティの高い絵をTwitterに投稿してるのもあるんだけど。
絵を書く労力、時間、それを一切考慮せず簡単に言って文句言う奴が多い。
何度も訂正させられて、最後には「本当に使えねぇな。お前の絵はいらないわ」とか言われたりな……

絵を書くのに数日かかる時も数週間かかる時だってある。
デジタルだからこんだけ早く描けるだけで、アナログなら半年かかる絵も、生涯かけて完成しない絵だってあるのに……
俺は遅筆だし、頭にちょっとした障害がある、だから依頼を受けた時は完璧な物を提供する為に色々と金をかけてる、というか俺以外でも金をかけてる人は多い。
俺の場合は劇団やってる知人に頼んで実物の服を着てる姿を見せて貰うこともある。
祖父の知人の
それに資料の本も買う場合だってある。
最近は資料も揃って買うことは少ないけどね。
とは言え名前が売れてるわけじゃないからバイトしなきゃ生活できない。
なのに無償で受けるのが当たり前なんて言う奴がいる。
無償で受けたら名前を出してやる、そしたらお前も売れるから嬉しいだろ?って言う奴が結構いるんだぜ?

小説家を目指すなら、なろうの場合はラノベ作家を目指すなら、か。
イラストレーターと関わる機会もあるかもしれない。
だから絵描きに対して正当な対価と誠意を持って接して貰えると嬉しいなって。
660名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)21:56:53 ID:lCg
「文句」ですら「無償」というのはありえないという意識で居るべきだろうね。
ただ、プロの意識ならば結果が全てなのは仕方がない話じゃないかな?
結果ではなく、投入した労力やお金の多さが自慢になるのは趣味だからこその話
商業的に見れば採算取れなきゃ只の失敗扱いだろうしね
661名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)00:38:12 ID:iJI
>>660
あなたには「コスト」という概念が抜けている
商業の場合は編集の采配に委ねられるが
依頼し納品されたものが当初の指示をクリアしていたなら結果はどうあれ対価は払われなければならない

まあ上の流れも趣味と仕事それぞれが気になることを話しているだけだと思うけど
662名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)00:54:31 ID:iHK
>>661
対価はクレジットだというのであれば、その作品が自分の作品として宣材にできる事自体が対価ということなんだろうね
663名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)02:42:41 ID:WXP
対価がクレジットで、「俺の作品でお前も有名になれるんだ!」っていうならさ、
売れる自信があるなら最初から払え、払っても将来的には回収できるだろ。って言い返してもいいよね

ソシャゲとか無課金で遊べたり、SNSでタダで作品が見れたり、タダが溢れすぎね
タダは怖いよぉ。価値観の崩壊的な意味で、社会的にも、個人的にも
664名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)03:01:48 ID:iHK
無料の昼食は無いって奴だね
単なるバーター、ギブアンドテイク
まあ無い袖は振れないのだから、作品に価値を感じないなら受ける方が間違いかな?
665名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)11:25:11 ID:UJ2
>>663
ただのソシャゲであれ何らかの方法で資金の回収はしてるんやで
やから厳密に言えばタダではないんよな
重課金様が気持ちよく俺tueee!して遊べるようにお相手を務めるとか無課金にもそういう役割がないでもない
666名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)19:33:34 ID:ugI
話の流れぶった斬るけど、皆は執筆に何を使ってる?
俺は原稿用紙から携帯で打ち込んで投稿する派なんだが。
一応家にPCはあるけど、俺が小中だった頃はPCなんか使わねぇし、その後は家の仕事継げって事でPCを使う機会が無くて。
やっぱ書くなら原稿用紙が一番しっくりくるなって。
最近息子の借りたんだが、キーボードやらフォルダやら何やら、ややこしくて凄く時間がかかるし、俺にはiPhoneが限界だよ。
やっぱPC教室行くべきかねぇ。
PCってやっぱ執筆に便利?
667名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)22:30:46 ID:lNB
そらもう編集能力が段違いよ
挿入とか削除とかそういうのが手書きよりは圧倒的に優位やで
たぶん執筆の在り方を根底からかえるレベル
668名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)22:32:09 ID:hYi
自分もガラケーで書いてるわ
いくら文字を早く打てようが、そもそもそんなにポンポン文章が浮かばないわけで…まあ、さすがに手書きは面倒だからしないけど

でもブラインドタッチが出来たら(完璧じゃなくても)、確実に文字打つスピードが早いのはキーボードだろうな
今のやり方が億劫だと思うなら、練習してみてもいいかもね
669名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)00:26:19 ID:Oip
こう、描いてる途中はすげぇ面白いなぁ!俺天才かよ!って思いながら執筆してるけど、少し間を開けて完成品を読むとクソつまんない事って結構あるよね……ない?
670名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)01:48:01 ID:iEr
PC使ってワードで書いてコピペして投稿してる。
書きながら作業用BGM流したりネットで調べものしたり同時にできて便利よ(多分iPhoneでもできるだろうけど)
今の仕事では使ってないけど、前の職場で使ってて使い慣れてるってのは大きいね。

>>669
書いている時はもうプロットが大体できてるからあんまりないかも。
プロットの段階で名案が浮かんで俺天才ってなって危うくそれで書き始めそうになって矛盾点に気付いてヒヤリハットはよくやる。
完成品見てあれ……?はまあしょっちゅう
671名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)15:15:16 ID:u7n
もともとはPC使ってた
けど、たしかにPCは検索とか調べものとか楽なんだけどいかんせん気が散っちゃうからそのうちポメラDM100に乗り換えた
マーケティングっぽいけど、ポメラいいよ
ネットつながらないから書くのに専念できる
ただ投稿するときに手間かかるのがまあしょうがないんだけどちょっとめんどい
672名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)18:01:15 ID:5Rs
下書きというかある程度の文章をケータイで書いてから、PCで本番。
ケータイだと動画みたり別タブ開いてネットに意識が流れたりしないから、PCで書くよりも捗る気がするんだ

まぁ、本番書きながら結局流されるわけだけど
673名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)03:23:20 ID:oMB
自分が主人公に使わせたい武器が需要ないんじゃないかって思うと少し怖くない?
やっぱ王道の剣とかが良いんですかねぇ。

個人的には爆発する槍とか使わせたい。
有名所で例えるならワンピースに出てくるドン・クリークの大戦槍に近い感じ。
……これ分かる人いるかな?俺が高校生時代に初めてジャンプ買って偶然見て、感動した武器なんだけど、大戦槍。
あとは戈とか、蛇腹剣、斧にハンマー。
他に暗殺に使う鉄扇とか仕込みキセルも良いよね。
あとはパイルバンカーも出したい。
パイルバンカーも色々な種類があるし。
674名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)08:35:40 ID:CTg
>>673
珍しい武器だと文章だけで表現するのは難しいかもしれませんね
実在していてもマイナーな武器や、ワンピの大戦槍のような作者のオリジナルだと読者が想像しにくいでしょうし

その武器に対して強い思い入れがあって表現力に自信があるのでなければ
誰にでも分かりやすいオーソドックスな武器を使わせるのが無難なのかもしれません
675名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)18:04:06 ID:N1X
小説は読者の脳内イメージの組み合わせでしか表現できないからな
見たことも聞いたこともないような武器とか説明されても
分かったような分からんようなイメージしか浮かばないとは思う
676名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)18:24:47 ID:xSt
>>674
>>675
やっぱりそうだよなぁ……
一応簡単なイラストなら書けるから、使わせるなら挿絵で武器の説明でも組み込めば分かりやすいだろうか……
677名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)19:02:07 ID:XdB
パイルバンカーはロボットものの武器なイメージがあるね。ボトムズとかACとか。
あんまり対人使用を想像できない

主人公を自作暗器とか衣服とか敵から奪った武器とかその辺に落ちてる石とかで戦わせてるけど、
割りと説明しやすい(ほとんど日用品の転用なので構造の説明が簡単)

マイナー武器は構造もだけどそもそも資料が少ないから使い方調べるのも一苦労
前に鎖鎌使い出したことあったけど、戦い方もその対策も手探り過ぎて困った。
678名無しさん@おーぷん :2017/05/20(土)22:18:46 ID:db5
>>672
ネットの接続、抜いとけばOK
集中って大事
679名無しさん@おーぷん :2017/05/23(火)21:47:43 ID:VtR
公募に出して没ったのをなろう向けに改稿して、黙々と予約配信。

あらすじで完結してる宣言してて、反応がなくても毎日更新なのと、
非テンプレだからか、ブクマはじわじわ増えてるけど、感想は来ない。
680名無しさん@おーぷん :2017/05/24(水)20:43:17 ID:xxK
非テンプレは感想は滅多に来ないよ
ブクマがじわ増えしてるから面白いと思うんだけど
そういう作品は完結しても増えるから安心汁
681名無しさん@おーぷん :2017/05/25(木)04:13:48 ID:LQ6
自分のは自分が面白いから書いてるだけで
他人から見たら大して面白くもないからだが
思ったよりは読まれてる割に感想なしって
この読み捨てされてる感
でもうっかり変な感想寄せられたら
やる気なくす原因にもなるから
ショバ代代わりのつもりで我慢してるよ
682名無しさん@おーぷん :2017/05/26(金)18:53:58 ID:h1Q
消費されると思うから損した気になる。
文章なんか減るもんじゃない。
むしろテストパイロットである読者が貴重な時間を消費して試験してくれた印だと思えば、
便りがないのに数字が増えるのは無事な証拠ということになるわけで、撃墜マーク並の価値があるのさ。
683名無しさん@おーぷん :2017/05/26(金)21:10:11 ID:7SU
電車とか何かの順番待ちの時に
暇つぶしで流し見してる人がいると思うわ
面白いと降りる駅を逃すからちょうどいいよな
684名無しさん@おーぷん :2017/05/27(土)00:49:23 ID:p7i
アクセス数はググる先生やアプリのクロールもあるからなぁ。

作品ページの下にあるツイッターボタン押したら出る
「作品名」読んだ! http://ncode.syosetu.com/作品URL #narou #narou作品ID
↑このテンプレを読書メモとしてツイートしてくれるだけでも、かなり励みになるんだ。

生身の人間も読んでくれてるんだなってわかってしみじみありがたい。

http://sinoobi.com/
これで読了ツイートを探せて便利。

連載だったら途中でも、感想がなくても、
「作品名」読んだ! http://ncode.syosetu.com/作品URL #narou #narou作品ID
これに「第○話読んだ!」を付け足しただけの読書メモでいいんだけどな。

面白いと思って読んでくれてるんなら、
水を与えなきゃ、植物は枯れてしまうんだってことも知っておいてほしいよ。
685名無しさん@おーぷん :2017/05/27(土)01:05:23 ID:YeU
>>684
>>1
正直呼び水が欲しいなら晒しを検討してみたらどうだろ?
やってみたけどやめたほうがいいよって人は居る?
686名無しさん@おーぷん :2017/05/27(土)02:01:52 ID:gwh
呼び水なんて要らないですわ〜
更新するたびドバーッとアクセス来て
(といっても客観的にはごくごくささやかな数ですが)
煽られてるみたいで心理的にすごく疲れましたよ
無言で貪られてる感じです
きっと感想が出たら必ずしも良いことばかりじゃないよ
687名無しさん@おーぷん :2017/05/27(土)14:00:10 ID:ANY
ノクタだけど
自分も更新した日は明らかに読まれてたのに、感想0でやってられるか!ってなって削除したことある(この時点で5万字くらい)

口開けて待ってるだけの池の鯉なんかに、餌やる気はないんだよなあ…
もう二度と完結させた話以外、投稿するのはやめようと思った
688名無しさん@おーぷん :2017/05/27(土)15:01:27 ID:hDg
そりゃ大して面白くないんだろうけど
読んでやってんだから感謝しろ的感覚なんだろうけどな
689名無しさん@おーぷん :2017/05/27(土)15:39:37 ID:QnA
結局さ感想書くほどのものじゃないんだよ君の作品は。
それにちゃんと作品終わらせれないのはなにが良くないって、最も自分のためにならないということだからな。ご愁傷様としか

あとブクマ20前後から変なやつ絶対わくから、
荒らしコメつけられるぐらいなら、むしろ感想なんてなくてもいいって段々なるんだけどなぁ。
こういう経験もないってなると相当なあれでは?
690名無しさん@おーぷん :2017/05/27(土)15:45:32 ID:QnA
「くっそつまらんわ」の一言でも感想はどんな形でもありがたいんだけど、月1人ぐらいのペースでいるんだよな。
読み専ってスタンスとはまったく違う、
上から目線の評論家気取りの僕はエンタメの極意知ってますってやつ。
そいうやつのマイページいくと、割烹の更新だけはいっちょまえ、完結作品ゼロで削除や10万文字もいかずにエタだけ。
なろうをSNSと勘違いして利用してるだけ。

別にどんな利用をしようと構わんけどもさ。
こういうやつに限って、作者さんのために一生懸命呼んで感想書いてますって唯我独尊。もちろん書く感想もろくなもんじゃない。
どう見ても気ままに適当に遊び散らかしてるだけ。こっちは、お前の玩具じゃないってのw
691名無しさん@おーぷん :2017/05/27(土)16:18:46 ID:ANY
>>689
完結せずに削除したのは反省してるし、もうしないよ
確かブクマは50くらいあったかな。最多PVは一日1000くらい

なろうで書いてたのだと結構すぐ感想ついたから、ダメージが大きかった…
692名無しさん@おーぷん :2017/05/27(土)16:19:53 ID:8pK
>ブクマ20前後から変なやつ絶対わくから
そーとも限らんと思う
ソースは俺
693名無しさん@おーぷん :2017/05/27(土)16:31:41 ID:8pK
俺は毎回完結はさせてますよ
つか、完結しまくって直しまくって
ゲロ出そうになったのしか投稿しませんです
更新の頃は一字一句暗記してるくらいになってます
それでもギリギリまでやっぱり気が変わるかと思って
(キャラを殺すのやめたくなるとか)
小出し更新でしかも不定期になるけど
694名無しさん@おーぷん :2017/05/27(土)20:04:07 ID:OZx
>>684は、

生身の人間も読んでくれてるんだなってわかってしみじみありがたい。

>連載だったら途中でも、感想がなくても、
>「作品名」読んだ! http://ncode.syosetu.com/作品URL #narou #narou作品ID
>これに「第○話読んだ!」を付け足しただけの読書メモでいいんだけどな。

って、ヘタな感想より「生身の人間が読んでます」アピールが欲しいんじゃないか?
695名無しさん@おーぷん :2017/05/27(土)20:42:19 ID:MSe
ある程度アクセス数があっても
それ機械だしwて話になるからだろ
機械が数を水増しするってすごく失礼な話だと思うわ
696名無しさん@おーぷん :2017/05/27(土)21:18:27 ID:YeU
>>687
池の鯉は呼べば来るから可愛いんだぜ
正直、性癖を暴露するのと同じだから18禁小説のファンですとはなかなか言いづらい
飲めない人にお酒をすすめるような行為が問題にされやすい風潮もあるから紹介もなかなか難しかったりするし
その辺の事情がサイト規模の差にも反映されていそうな感じがするんだよな

しかし地雷踏もうが自己責任というのがインターネットの大原則だった筈だけど、誰も最近は教えないのかな?
そう言えば小説コムのurlの綴りをヘボン式にすると別サイトに繋がったりするけど、そこはなんかR18が主流っぽくみえるのが興味深い所
697名無しさん@おーぷん :2017/05/27(土)22:04:10 ID:YeU
>>690
料理店に来る食通気取りの料理評論家とかルポライターの類じゃない?
まあそういうお仕事があったとしても別におかしくはないだろうな
698名無しさん@おーぷん :2017/05/27(土)22:49:32 ID:ANY
>>696
>正直、性癖を暴露するのと同じだから18禁小説のファンですとはなかなか言いづらい

まあ、感想がつきづらい理由はこれが一番大きいんだろうな
某交流サイトだと感想がつかなすぎて病みそうになってる人がいて、なんか悲しくなる…自分もそれに近い状態だったし

もしまた何か書けたら、今度は読者が感想書きたくなるように頑張るわ!
699名無しさん@おーぷん :2017/05/27(土)23:59:24 ID:YeU
一言で良いから感想が欲しいという作者は多いと思うんだけど
本当に一言だとスクリプトにしか見えないだろうし、そんなことを考えると苦手な課題図書の感想文と同じになってしまうだろう
ああいうのは思ったことを書きましょうで提出しておしまいだから書き方をまともに習った記憶がないな
ご高説垂れる人だって単に感想の書き方を知らないだけという可能性もあるかもね
700名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)01:42:01 ID:iMD
読まれていて後は反響があればいいという話なら、アンソロジーというか二次SSでも募集するのはどうよ?
喜んで許可するので設定使わせてという一報だけは必ずくれみたいな
普通は忙しくて同人等の公認対応は面倒なだけだから許可していても感知はしないというのが一般的な気がするけど
701名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)05:50:22 ID:KqP
>>700
そんな自ら創作する人たちのことじゃないだろうに
702名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)07:18:55 ID:QvW
https://sites.google.com/view/scifi-cup/scifi杯1705/scifi杯1705応募
 こういうマイナーなコンテストに応募するのはどう?
 批評はちゃんとくるぞ。
703名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)07:20:23 ID:QvW
「scifi杯」のことね
704名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)07:50:52 ID:lCw
>>702
だから別に褒め褒めしてほしいってわけじゃないのよ
ガン無視でも構わないっちゃ構わないんだよ
こっちは書く時点で思い切り楽しんじゃってるから
(更新は書き手にしたら公開オナニー)
でも更新するたびドドーっとつくアクセスの数字
ってのをふと不気味に思う時があるの
更新するまでチラチラチェックしてるみたいなの
そのくせ面白いもつまんないもなーんにもない
ウンでもスンでも、これが時々気持ち悪い
変に感想寄せられても困りそうだから
無い方が気楽なのは本当ですがね
705名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)07:55:46 ID:lCw
>正直、性癖を暴露するのと同じだから
>18禁小説のファンですとはなかなか言いづらい

んなこと言われたら書いてる方の立場はどうなるのよ
706名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)09:21:41 ID:iMD
>>701
真面目くさった感想よりも笑えるパロディとかの方がある意味出やすいってこともあるんじゃない?
感想欄がデフォルメネタの発表会と化していて作者がアベコベに感想言ってるなんていうのも楽しそうでいいなと
707名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)09:51:10 ID:vIp
>>706
考えたことなかったけど
そういうの、楽しそうでいいよね
708名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)13:16:42 ID:UZ7
だが待て暫し
書き手読み手双方そこまでノリノリになるようなら
もはや神作の域でそんなのそうそう出ないって
709名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)16:09:47 ID:JM6
なんか難しく考える人多いのかな?
俺としちゃ商業じゃない作品は自己満足の息抜きだし。
読む時に大して期待もしてないし、自分で書いてる作品にも大して期待してないからね。
あ、期待してないってのは勿論良い意味でね?
いや良い意味ってなんだよ、って思うかもしれないけど。
ほら、期待がないってことは失望もないって事だから。
読んでて「つまらん、時間の無駄だな」ってなることがないのよね。
つまらーん!ってなることは無いのに、面白い!ってなることはあるからオススメよ、期待しない事は。
710名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)17:12:38 ID:mk0
>>693系統の不満って、どれも要約すると「自分だけが苦しい」ということだよね。
それってすごく自己中心的じゃないの?
創作は誰にとっても苦しさが伴うもので、そもそも生きるってそういうことだし。
自分だけが特別に苦しんでるのに、読む側は無責任だ!ってスゲーあれだよね。そりゃあ同意を得られないんじゃない?

感想ぐらいかけよ!って悲痛に、ちょくちょく厳しい意見が散見されるけどこれは当然では。
つまるところ創作に疲れて思考が先鋭化、気持ちが沈んで「自分だけがー」という超視野狭窄にはまり込んでるだけ。
「自分だけが特別に苦しんでる!」なんて泣き言はどう考えても同意は得られにくい。
そんな愚痴へ、ここではけっこう優しい意見が見られるので世の中捨てたもんじゃないなとは思うけどさ。
711名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)17:52:12 ID:CLm
>>710
だからとばかりに読み捨てごめんと
更新すればガツガツ読んで
続きはよはよと毎日毎日チラチラ
チェックまでしてるくせに
シラーっと感想ゼロとかいう読者の皆様に
文句の一つも言うなとか
712名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)18:02:08 ID:pWD
>>711
感想0でそんなガツガツした読者いるなんて思える脳内がすごいわ
713名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)18:25:33 ID:vQc
>>712
だよねー、そんなに読まれてる筈ないよねー
ということでこの手の話はいつも終わる
でも実際に恐怖を感じることはあるよ
いっそエタったと思われて誰も来なくなるまで
待ってから更新しようかとか思ったこともあるけど
なんか毎日毎日様子を見に来られてる感じに負けて更新
途端にガガーッと増えるPV数
間違って開けただけで読んでないのかもと思うけど
他の部分も合わせて増えるからやっぱり読んでるみたいなのよ
でも全員無言、感想が欲しいとか思ってないよ
逆にだーれも来ないならむしろ分かる
こういう読者の群れを純粋に気持ち悪いと感じるのよ
714名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)18:49:07 ID:4d5
ブクマしてる人だけが読んでるわけじゃないだろ
たまたま新着で見つけて読み始める人もいるしbotの巡回もあるって忘れてないか?
感想ほしいならクレクレしてみたらいんじゃね
あとは晒して感想つのるとかね

俺は感想とかは書きたい人が書けばいいと思ってるからわりとどうでもいい
前に晒したときにあんま感想もらえなかったから感想が書きにくい作風なんだと理解した
715名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)18:50:27 ID:pWD
>>713
ブクマ数が恥ずかしがり屋の応援だと思ってる
読者側として感想は書かないけどブクマして追いかけてる作品はあるし

そのサイレントなファンを不気味だと気味悪ぐらいならなろうは向いてないんじゃないかな
716名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)20:01:52 ID:RCj
ブクマじゃなくPVとかゆうアクセス数ですがね
更新すると途端にガーッと増えて然して全員無言
実は皆さん否定的に読んでるのかと想像してしまう
つまんないとかこんなん書いて馬鹿じゃねとか
大いにあり得るしだからあえて感想なしなんだろうと
でもじゃあわざわざ読まなくてもいいでしょうと

おーぷんも近頃は書かなくて困ります
717名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)20:40:33 ID:nS4
>>709
チョイ悪効果的な奴ってあるよね

例えば、2chは一般に情報を得るところで一般人にとって書きこむような所ではないと思っている人がスレを立てれば
住人が2人も来れば3人でスレが廻せるから大成功で満足できるレベルになる
>>705の職人なんて文字通り(女)神って認識でしょ?

全世界に晒されるファンレターなんて一般人が2chに書き込むよりありえない事だと言えるんだけど
自分を基準で考えると面白ければ感想なんて簡単に書けると思い込んでしまうから、感想が来ないと落ち込んだりするんじゃない?

2人しか感想がこないから消しちゃった的なあるあるで、巻き添えに消してしまえる程度の価値しか感じていない感想をくれと言われても
苦労して書くのはバカらしくなるわけで、結局、自分の書くのは駄文でわらしべ並の価値だと思える神だけが書くことになる
そんな考える葦みたいな偉人がそうそう居る筈がないのだけど、人数さえ確保すれば中には何人かは紛れてるからそういう結果になるわけだし、
居る所にはストロー効果で集まってくるだろう
そんなわらしべのギブアンドテイクを繰り返す事で良スレもそうだけど専門サイトの価値は成立しているんだって考えれば、
わらしべに期待するのは宝くじに期待するようなものだから、一々失望する意味はないとわかるんじゃないかな?
718名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)21:06:58 ID:pix
>>716が言いたいのは、
読みに来るのにまったく無反応なのが一方的に観察されてるみたいでヤだから、
>>684>>694が言ってるみたいに、
感想書くのが苦手で無理なら
>「生身の人間が読んでます」アピール
でもいいからなんか反応してってことじゃないの?

自分はWEB拍手付けてる作品には、拍手ポチってるけどね。

面白かった回は無言拍手3連打とか、
面白かった部分をコピペして、「↑ここ面白かったです」だけとかコメントしてる。
あと、誤字脱字報告求めてる作者には、拍手とかで誤字報告もしてる。

拍手コメントは非公開だし、レス不要選択できるし、
個人情報はIPも何も作者に伝わらないから、気楽でいいぞ。

ノクタで感想来ないって言ってる人は、
「めっちゃシコりました!あなたは俺のエロ神です!もうあなたの名前見ただけで抜けます!」
とか書かれても怖いだろ?
みんな紳士だから自粛してると思えば、コメのないのがいい便りだよ。
719名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)21:39:33 ID:4d5
なんか>>716はPVが増える原理がわかってないっぽいな

PV増える=読者が読んでる。じゃないぞ
PVだけ増えてるなら新着欄で見つけた人がタイトルにひかれてクリック小説情報のページを開く
で1PV
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1話ごとに1PV

新着で気になった人が上の手順で3話まで読んだら一人で6PV
さらに感想欄までチェックするなら感想欄を開いた数だけPVが増える

更新するとPVが増えるのはトップページの新着欄に載るから
そこからまだ読んでない新しい小説を探す人がいて気になったタイトルをとりあえず開くから一時期にPVが増える
別に更新を待ってたわけじゃなくて新着にあるから開いてみただけ
面白いなら続けて読んで読者になるけどたいていはそうならない

PVだけ気にしても全く意味なくて話別ユニークと毎日のブクマ数も加味しないとただの数でしかない
720名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)21:47:24 ID:nS4
>>718
むしろ作者以外に伝わる情報が気になる人はいそう
無反応が不気味で気になって仕方ない人が居るんだから
グーグルが信頼できなくてエゴサーチできない的な人が居ても不思議じゃない
721名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)21:53:22 ID:aSo
>>716
もうそれ削除して新作書いたら?静観してる読者は要らないんでしょ?
いや、ケンカ売ってるわけじゃなく、あなたの精神衛生にもそれがいい
商業作家なら別だけど、金にもならん執筆をイライラしながらするって、なんの意味があるんだって思う

>>718
>めっちゃシコりました!

自分がこういう感想もらえたら、若干引きつつも喜ぶと思う
0よりはだいぶマシ
722名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)21:57:22 ID:mk0
なんかやたら脳内で一人相撲して悲観してるやつは、ブクマ0でPVすらもやばいんだろなとは思う
しかも完結作品なしとかそんなレベルでしょ
723名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)22:21:08 ID:5Gi
だから完結しなかったのはないですってば
いつも結末書けてからでないと投稿しないんだから
もう完結してるやつを削除する気もないです
出しちゃう事で自分でも終われるんだから
話別とかも時々見ますよ
もう何年も前に完結したのを今でも一日二日かけて
行きつ戻りつ読んでる人が時々いるみたいなんですよ
いっときの暇つぶしにはなったんだろうかとか思うけど
724名無しさん@おーぷん :2017/05/28(日)23:24:06 ID:4d5
686.693.704.705.711.713.716あたりは同一人物か?あと>>723

お前ネット小説を書くのに向いてないと思う
垢消して読み専にならない限りその気持ちはずっと続くぞ
725名無しさん@おーぷん :2017/05/29(月)05:56:19 ID:Eno
たまには読み手の姿勢に文句言う奴いていいと思うわ
すぐ>>722みたいな言い方で封殺しようとされるけど
726名無しさん@おーぷん :2017/05/29(月)06:04:05 ID:hCg
まーだ言ってんのか……もう話変えない?

俺としては「タイトル詐欺」って言われるような作品書きたいんだけどこれ伝わる?
こう、テンプレラノベタイトルで、「こいつ文章もまともに書けないんだろうなぁ」ってので読み手をバイバイさせて本編のクオリティを高くする、的な……
タイトルはクソ悪いのに、中身は良い、って言われたい。

あとアレ、ほのぼのと見せかけて実は鬱で読者から殺人予告されるレベルの作品をいつか書きたいな。
727名無しさん@おーぷん :2017/05/29(月)07:16:57 ID:xoH
読み手の姿勢とか言っちゃってる時点で終わってるのよ
ここで完結してるーとかブクマが50ーとかいってもハイハイとしか
証拠見せない限り顔面腫れ上がった状態で嘘言ってるだけでしょとしか受け取られない
728名無しさん@おーぷん :2017/05/29(月)07:49:20 ID:ieI
>>726
分かる
自分も割と毎回そういうの狙う
作品紹介でなるべく逝っちゃった系を醸し出そうと
でもそういうのこそ才能だと思う
729名無しさん@おーぷん :2017/05/29(月)08:05:29 ID:0DV
せっかく視覚情報を伏せられる表現方法だから
読み手を誤誘導する仕掛けを作りたいって思う
730名無しさん@おーぷん :2017/05/29(月)12:47:01 ID:NWQ
言っちゃ悪いけどそういうしょうもない釣りみたいな
目的で作品作る奴って実力で勝負できないんだなって思ってしまう

ぶっちゃけ読者もアホじゃないんだから
作者が本当にシリアス好きで厳しい世界観をやりたいのか
それとも単なるグロ悪趣味ビックリ箱で
読み手に嫌がらせしたいだけなのかなんてわかるしね

テンプレ好きにもシリアス、ダーク系好きにもそっぽ向かれて終わりなのが目に見えるというか
731名無しさん@おーぷん :2017/05/29(月)12:54:33 ID:zX4
読者に媚びる必要はない
732名無しさん@おーぷん :2017/05/29(月)14:46:47 ID:Q57
>>730
一度伝えたいこと全部書いたらすげえ長文になったから纏めると「読者を騙せる作品を書きたい」の一言で纏まる。

これは単にびっくり箱って事じゃなく、それぐらい、読者を騙せるぐらいの技術、表現力をいつか手にしたいなっていう、何というか……まぁそんな感じ。

俺は読者に気付かせないレベルの小さい伏線の塊とか好きで、俺もそういうのを書きたいと常々思ってるんだ。
でも730の言う通り読者は阿呆じゃない。
映画やアニメならちらっとうつすだけでも伏線にはなるけど、小説なら文章として「確実に読まれる描写」で伏線をはらないといけないわけで、読者にバレない為にはかなりの技術と表現と構成が必要だと思ってる。
じゃなきゃ急展開もただの後付け設定になるからね。
後で疑いつつ読み返すと「ちゃんと伏線ある!」って作品を書く実力が欲しいんだよね。

「タイトル詐欺」とか「ほのぼのと見せかけて」って軽い言い方の方が空気を変えるのに良いかなって思ったけど伝わるわけもないよなぁ……ごめん。
っていうか結局長文だな……
733名無しさん@おーぷん :2017/05/29(月)14:46:49 ID:OVh
>>726
それ失敗すれば
そういう内容を好む読者は手に取らない
タイトルで引っ掛かった人は即ブラバ
の誰も読まない爆死作品が出来上がるだけなんだよなー

序盤はタイトルに合わせて徐々にやりたい方向へシフトすればワンチャンあるかも?
734名無しさん@おーぷん :2017/05/29(月)14:53:51 ID:Q57
>>733
だから今は地道に技術を磨いてる。
そういう作品が書きたいだけで実際には地道に頑張ってるよ、あくまで「書きたい」だからね。
俺は読むのも書くのも王道ファンダシーが好みだし。
よく書くのは「アルケミストシリーズ」や「ハリーポッターシリーズ」が近いかな?
ただかれこれ十年近く書いてると新しいジャンルにも挑戦したくなるもんで。
ほのぼの、と思ったか!馬鹿め!って作者が思って「騙された!悔しいけど面白い!」って作品をいつか書きたいなって。

まぁ趣味だし仕事の都合でなかなか時間が取れなくて技術の進歩はイマイチなんだがね、それでも老人になった時でも良い、いつか書きたいなって思う。
735名無しさん@おーぷん :2017/05/29(月)23:49:50 ID:GcI
オレは読者が慄きショックで慌てふためく様をただ見ていたかった

悪い事なんか何もないキャッキャウフフな日常系を信じている読者に
全員狂人なパルプノワールをぶち込む時を想像する様な下卑た快感さ


まあ実際に唐突なシリアスとかやられると読者としては結構困るんだけどね。
自分でそういう妄想している時にはやたら面白いし、自分でもやりたくなるのが困りもの
736名無しさん@おーぷん :2017/05/30(火)09:09:35 ID:wY9
>>735
構わないからやっちゃいなよ
実際にやってみると想像してるだけの時よりは
面白くないこと多いけどそういうのって
試行錯誤しないと感覚が掴めない気がする
737名無しさん@おーぷん :2017/06/01(木)23:22:03 ID:0R0
>>735
もう四年以上前の作品で、「異世界でひとり……」というのがあるんだが
個人的にはとても良い意味で期待を裏切られた。あらすじが非常に頭悪い
テンプレっぽい文章だが嘘も言っていない、という。
試しに読んでみて、同程度のクオリティで書ける自信があるなら是非
チャレンジしてもらいたい気がする
738名無しさん@おーぷん :2017/06/02(金)20:35:40 ID:oNd
アニメで、作品紹介がまるで別世界の話で何かの手違いとしか思えない作品ってあったな
逆に言えばそれだけ序盤の主人公の周辺をちゃんと描いてた事で
いざ話が動いても置いてけぼりでぽかーんではなく、パーツが繋がってセンスオブワンダーって感じで良かった
739名無しさん@おーぷん :2017/06/03(土)23:55:18 ID:lAS
>>737
『異世界でひとり……』ってまた随分と懐かしい物を……
あの作者さんもいなくなってしまったな……

なろう初期からいる作者側の人間はこのスレにどれだけいるのだろうか?
同じ作者として楽しみにしてた作品を書いてる人達が何人も何十人も消えていくのは何とも言えない複雑な感情が胸に残るもんで……

アニメ化のせいで低レベルな作品が増えた、って話もチラホラ見かけるけど。
最初からレベルの高い作品なんて書ける物では無いし、そもそも携帯小説って素人の書く物だし。
なるべくアニメ化で興味を持って執筆を始めた作者さん達には頑張って欲しいもんだなって作者として個人的には思いました。
740名無しさん@おーぷん :2017/06/08(木)21:03:26 ID:HIM
そういえば今だにワープロ専用機使ってるみたいな作者って居るんだろうか?
741名無しさん@おーぷん :2017/06/10(土)01:03:27 ID:nw6
TSUTAYA×リンダパブリッシャーズ 第2回WEB投稿小説大賞の受賞連絡ってもう来てるの?
742名無しさん@おーぷん :2017/06/10(土)07:35:56 ID:dXD
>>741
いやまだじゃねぇの?
締切すらまだ来てないし。
743名無しさん@おーぷん :2017/06/11(日)04:11:35 ID:kBt
もう来てるらしい……
俺のは落選か……orz
744名無しさん@おーぷん :2017/06/11(日)12:32:34 ID:X3H
>>743
えっ、締め切り前なのに来てるのか?
おかしくね?第一回の方じゃなくて?
745名無しさん@おーぷん :2017/06/11(日)14:26:48 ID:kBt
第2回の受賞もうきてるよ
746名無しさん@おーぷん :2017/06/11(日)18:53:44 ID:g1R
>>745
あ、ごめん完全に勘違いしてたわ。
よく見たら来てておかしくないわ。
747名無しさん@おーぷん :2017/06/12(月)16:17:44 ID:FZm
プロットも何もかもすっ飛ばして勢いだけで適当に書いたら受賞しちゃったw
とかいわれてはらわた煮えくりかえるかと思った。
本人の言う通り内容スッカスカでどうせ相互か何かやって評価稼いだんだろうけどまじ頭来る
748名無しさん@おーぷん :2017/06/12(月)16:54:32 ID:tAS
ここの板のカキコ見てたら
俺のにブクマつけてる人たちは
結構マジなんかなと思えてきたよ
俺の世界に割と本気で共感してくれてるのかも
749名無しさん@おーぷん :2017/06/12(月)17:38:37 ID:RZU
>>747
受賞までいったらさすがにそれではなんともならんでしょ
750名無しさん@おーぷん :2017/06/12(月)18:02:59 ID:tAS
>>749
いや、案外本当に面白くないのかもしらん
少なくとも>>747氏の感性には響かない作品なんだろ
だから自前で書こうって気になるわけで
751名無しさん@おーぷん :2017/06/12(月)19:42:37 ID:7zJ
いや嫉妬にしか見えん
752名無しさん@おーぷん :2017/06/12(月)20:37:21 ID:tAS
>>751
面白くないものを面白くないというのに
受賞したかしないかは関係ない筈だし
嫉妬とか決めつけなくてもいーんじゃね
753名無しさん@おーぷん :2017/06/12(月)20:43:19 ID:tAS
そもそも嫉妬だったとしてそれが何か問題あるのか?
754名無しさん@おーぷん :2017/06/12(月)21:27:15 ID:R16
名指しじゃないから読んで判断できないから賛同も批判もできないし
生産性のない話題だな
755名無しさん@おーぷん :2017/06/12(月)23:36:45 ID:tAS
問題となってる作品が具体的に分かったとして
作品が面白いか面白くないかは各人で考えが違うから
水掛け論にしかならずそれこそ生産性がないね
756名無しさん@おーぷん :2017/06/12(月)23:43:08 ID:JA5
雑談に生産性を求めることこそが間違いな気もするが…
757名無しさん@おーぷん :2017/06/12(月)23:43:22 ID:tAS
どこぞの懸賞で受賞した作品を
面白くなくて賞に相応しくないと
選に漏れた奴がおーぷんに書く事自体は
何ら問題がないと思われ、これに対して批判や賛同を
しなければならないという義理もないのであって
758名無しさん@おーぷん :2017/06/12(月)23:48:38 ID:tAS
よーするに不満や愚痴くらい書かせてやれ
そして生温かくスルーしてやれ、とだな
759名無しさん@おーぷん :2017/06/13(火)02:25:01 ID:rHO
許してやれよ。
本当に面白いか面白くないかさておき「プロットすっ飛ばして受かっちゃったw」とか言われたら腹立つわ。
他の作者が必死に考えて作ったけど受賞できなかった小説を「プロットも飛ばした小説以下」って言ってるわけだろ?
そりゃ腹立って当然だわ。
760名無しさん@おーぷん :2017/06/13(火)03:40:10 ID:wsA
受賞して調子に乗りたい気持ちもわかるがな
好成績のやつが勉強してなかったって言うのと似たようなもんだろ
まあ目立つ人間は謙虚にしろやっていう世の中だから、政治家も芸能人もアスリートもへこへこして自衛するんだがな
761名無しさん@おーぷん :2017/06/13(火)06:05:10 ID:D91
>>760
これ。
テストで100点取って「俺勉強してないよww全然してないww」とか言う奴嫌われるだろ?
謙虚も程々にしなきゃただの嫌味だからな。
762名無しさん@おーぷん :2017/06/13(火)11:46:01 ID:biv
>>759
でもまあ事実だったりするかもしれんからこういう言動には耐えなあかんよな
なろう小説って案外とプロット無し派は多い印象やで
763名無しさん@おーぷん :2017/06/13(火)12:04:42 ID:dUk
受賞した途端プロット構成に苦労した事を忘れたとか
その受賞者の場合なまじ余計な事を考えなかったのが勝因で
悪い頭であれこれ捻ってたら
逆にもっと読むに耐えない代物が出来上がってたとか
764名無しさん@おーぷん :2017/06/13(火)18:21:26 ID:ZkD
>>747だけど、そいつの書いてる小説って毎日更新してるのだけが売りで
本当にプロットも何もなさそうな小説で面白くもまったくないんだよ

ファンタジーだと勝負できないからSFでランキング維持とかバカじゃねーのって最初思ってたけど
相互あるとランキングに乗り続けるから受賞しやすいのかね

感想欄荒れまくり(否定意見は屁理屈こねるか削除しまくり)なのに、ランキングだけで受賞した感じありあり。
設定もクソもない小説が相互で2万も評価稼いであげく受賞書籍化とかばかかと

まともに審査してないのバレバレ
765名無しさん@おーぷん :2017/06/13(火)18:31:05 ID:dUk
小説の出版業界がマトモとか
かなり妄想に近い状態だと思うんだよな
あれは元々人の褌で相撲を取ってる連中だろ
766名無しさん@おーぷん :2017/06/13(火)18:36:36 ID:dUk
例えばたとえアンチでも関心持ってる奴を
大勢ぶら下げてる作品には将来性感じる
て事はあるかもしれないよな
ボコられても削除し返す鋼のメンタルは割といいと思う
そこまで考えてる出版社は滅多にいないだろうが
767名無しさん@おーぷん :2017/06/13(火)18:41:12 ID:9tg
>>764
ジェネレーションギャップじゃないの?
使い古されたネタが一周廻って新鮮みたいなことはブームにはよくあるし
発明とかのブレークスルーもそんなとこから見つかるというのがあるあるだよね
768名無しさん@おーぷん :2017/06/13(火)19:19:49 ID:dUk
毎日更新てのはすごいよな
質が多少下がってもそっちのがいいって場合はありそう
ファンタジーだと層が厚すぎるからSFとか
そういうなりふり構わない姿勢も人によっては評価するかもな
769名無しさん@おーぷん :2017/06/13(火)19:59:43 ID:bHo
俺も一度でいいから100点とって
「全然勉強しんかったわ」って言ってみたかったわ
現実
「全然勉強しんかったわ」
友達が俺の点数見て
「だよな」
770747 :2017/06/13(火)20:10:00 ID:ZkD
>>768
質なんてあれ以上下がらねーよ

元からSAOのパクリ全開でとばしてハーレム展開したあげく18禁詐欺でバカ釣ってるだけ
中身は完全ファンタジーのくせにSFでやろうとかなりふり構わないってレベルじゃねーぞ
そもそも設定おかしいってつっこんだら俺はそういう設定で書いてるとか意味不明な返ししてくる奴だぞ
771名無しさん@おーぷん :2017/06/13(火)20:41:26 ID:dUk
>>770
SAOとか超メガヒット出ると
細かいとこ少し変えて二番煎じ三番煎じすげーもんな
あーゆーのってその作品そのものじゃないんだってな
元ネタの余韻味わいたくてみんな飛びつくんだって
772名無しさん@おーぷん :2017/06/13(火)20:49:10 ID:dUk
ところで18禁詐欺ってなんだ?
18禁いかにもやるやる装って
結局全然エロくなかったとか?
773名無しさん@おーぷん :2017/06/13(火)21:31:40 ID:HHj
そんな酷いんか。

SAOと言えば.hackとどっちが先かって議論あったよね、ぶっちゃけ携帯小説とゲームを比べる事自体下らないわけだけど。
そんなこと言えばどちらより先に俺だってSAOとほぼ同じ内容の小説を書いてたし、他にも同じ作品は昔から沢山あるわけで……
俺もその昔書いてた小説をなろうに載せたら「SAOの丸パクリ」とか言われるんだろうなぁ……
774747 :2017/06/13(火)21:31:55 ID:ZkD
>>772
ノクターンに作者様自ら二次創作エロを書いてんだよ
評価〇〇になったら次のエロ書きますって煽って読者に評価させる狙い

それで一部のバカどもがエロ狙いで持ち上げて複垢評価しまくるからランキングに残るっていう
小説の中身じゃなくて誘導で勝負かけてるバカがそいつ

おこづかいゲット^^とかってLINEとばして煽ってくるクソ
775名無しさん@おーぷん :2017/06/13(火)23:18:31 ID:Oin
ノクターンに18禁ver.載せる作品なんて多々あるし邪推しすぎだろ
776747 :2017/06/13(火)23:45:27 ID:ZkD
>>775
実際、評価〇〇いったら要望の多かった△△ちゃんのノクタかきまーす^^
だから評価ブクマよろ^^!って公言してても邪推といいきれるか?

あんま書きすぎて特定されてもだるいからこの辺にしとく
777名無しさん@おーぷん :2017/06/14(水)01:14:01 ID:2Lu
>>776
充分特定できる要素が集まってるんだよなぁ……
>>775
いや邪推じゃないだろう。
実際俺の予想は776の言った事だしな。
俺の知り合いにもいたよ。
〇〇評価集まれば〇〇書きます、ってヤツ。
あとは高校生時代の同級生がTwitterで〇〇RTされたら下着姿見せるみたいな投稿してた事もあった。
もう結婚して子供もいるのに……
Instagramの闇を見てもそうだし、やっぱそういう奴は山ほどいるんだから、なろうにいてもおかしくねぇよ。
778名無しさん@おーぷん :2017/06/14(水)01:47:55 ID:q0q
2万でTSUTAYAリンダでSFって
これだけで特定可能じゃねーか

擁護するわけじゃないが
クソドジョウは読者とコミュれるいい作家だぞ
18禁にしてもべつにクレクレじゃなくてサービスだろあれ
779名無しさん@おーぷん :2017/06/14(水)02:19:50 ID:1FX
>>745
これってどういうこと?
締め切り6月30日じゃないの?
780名無しさん@おーぷん :2017/06/14(水)03:41:37 ID:sNd
>実際、評価〇〇いったら要望の多かった△△ちゃんのノクタかきまーす^^
>だから評価ブクマよろ^^!って公言

その手があったか(つってもやる気はないが)
面白い事するんだな
781名無しさん@おーぷん :2017/06/14(水)09:46:50 ID:sNd
>>773
そうか、一連の類似作品をパクリ呼ばわりしてスマソ
例えばVRMMOモノはSAOしか知らなかったんだが
あんまり面白かったからみなさん各自捻り加えたり
細部変えたりして同じ世界を更に楽しんでると思ってた
SAOは最初じゃなくて一連のVRMMOものの
二次創作三次創作系作品群の中からの集大成みたいなものか
そりゃそうだよな、ああいうのいきなりは出て来ないよな
782名無しさん@おーぷん :2017/06/14(水)10:09:30 ID:2XR
>>781
サブカルの時から追っかけてた人には、集大成の部分がパロディにしか見えなくて評価できなかったりするのが
よく老害って言われてる奴の正体なんじゃないかって気がするんだ
783名無しさん@おーぷん :2017/06/14(水)10:27:48 ID:sNd
分かるような気がする
知る人ぞ知る状態のサブカルなら
発展形を創作しても「二次」認定さえ曖昧で
少なくとも作者にしたら自分のがオリジナルだったのに
類似他作品がメジャーで周知されるとイメージとか固定化されて
その後は自由に追加発展させにくくなってしまう
メジャー採用作品は最大公倍数みたいなもんだろうから
各細部ではもっと優れたネタが埋もれてる類似作も多いだろうし
784名無しさん@おーぷん :2017/06/14(水)10:29:45 ID:sNd
最大公倍数→最大公約数
鬱だ、しのう
785名無しさん@おーぷん :2017/06/14(水)18:51:04 ID:Pc6
そうか、という事はテンプレ設定に色々トンデモ悪魔合体させても
ある程度はスルーしてもらえるということか(曲解)

よし、前プロットだけ作ってあまりの地獄の黙示録臭に放置していた奴再開させてくる。
786名無しさん@おーぷん :2017/06/14(水)19:58:57 ID:ePK
>>781
遡ればニューロマンサーとかになるんかな
日本だとクラインの壷とかな
スラムオンラインってのもあったな
ヴィーナスシティーてのも読んだことあるな
映画になるが押井守のアヴァロンてのもあったで
VRMMO系なろう小説がパクリならSAOだって余裕でパクリやで
787名無しさん@おーぷん :2017/06/14(水)20:09:43 ID:CJQ
VRMMOのどっちがパクリか談義から話し変わるんだが、今の異世界転移ものってすぐにパクリとか書かれるんか?なろうに戻るの数年ぶりだから、怖いんだが…
788名無しさん@おーぷん :2017/06/14(水)20:19:33 ID:ePK
>>787
パクリが多すぎて逆にセーフになってるからへーきへーき
時代劇とか昼ドラのサスペンスとかミステリとかが設定とかストーリー展開とかが相互に非常によく似てても全然セーフってのと似てる
みたいな領域まで達しちゃったんじゃないのかな
789名無しさん@おーぷん :2017/06/14(水)20:30:30 ID:CJQ
おぉ、情報サンクス。これで気兼ねなくコネコネしてたプロット投稿できる
790名無しさん@おーぷん :2017/06/14(水)20:30:54 ID:Pc6
>>787
作品Aから設定を、作品Bからキャラクターを、作品Cから構成をぱくった作品D
をさらにぱくった作品Eみたいのがまかり通る世界だし、今更どれがどのぱくりかなんて誰にも分からないよ。
露骨に一個の作品から何でも持ってこなければ。

すぐにぱく(られて)書かれるという意味でもね
791名無しさん@おーぷん :2017/06/15(木)19:56:51 ID:Q5d
パクられるとか、個人的には割と光栄かも
792名無しさん@おーぷん :2017/06/15(木)22:14:41 ID:asN
>>791
パクられるだけならな。
パクった方が人気になった時が問題だぜ?
すげぇ悔しいからあれ。
自分の技量が足りないから負けてる分、更に悔しい。
793名無しさん@おーぷん :2017/06/15(木)22:19:13 ID:Q5d
>>792
そもそもそーゆー事態になるとは思えんけど
そっちのが面白かったら
なんか一番ノリノリで楽しみそうな気がする
794名無しさん@おーぷん :2017/06/15(木)23:01:34 ID:xMo
自分の話をパクられる

そっちの方が人気出る

パクった奴がオリジナル宣言

その信者からパクリ扱いされる

(それ以上人気出た場合)パクリの更なるパクリが現れ、有象無象の中に元祖が埋もれていく。

思いつく胸糞ロード
795名無しさん@おーぷん :2017/06/15(木)23:04:45 ID:sls
>>794
投稿の日付ははっきり表示されるからそれはない
796名無しさん@おーぷん :2017/06/15(木)23:05:37 ID:Q5d
>>794
ああ、それは胸糞だなあ
だがそこまで注目されない自信がある
自虐で言ってるつもりはないんだが
797名無しさん@おーぷん :2017/06/15(木)23:07:13 ID:xMo
>>795
何故信者がファンではなく信者と呼ばれているかといえば、
そういう普通ならすぐに気付くところも力一杯スルーして噛みついてくるからでして
798名無しさん@おーぷん :2017/06/15(木)23:16:14 ID:Q5d
>>797
ああ、それは胸糞だなあ
でもそういう信者はそもそも俺のは読まないと思う
799名無しさん@おーぷん :2017/06/15(木)23:25:46 ID:xMo
まあ痛い信者には絡まれないのが一番だね。
というか、投稿する前からあれこれ心配しても仕方ありません罠
800名無しさん@おーぷん :2017/06/16(金)00:34:44 ID:x3m
>>795
梔子のなみだ騒動を知ってると投稿の日付って重視されないんだなと思うよ
本好き狂信者が謙虚堅実を本好きのパクリって言いだしたケースもあったし
801名無しさん@おーぷん :2017/06/16(金)02:29:12 ID:qGX
異世界食堂と異世界居酒屋のぶはストーリー展開とか設定とか違うから
別作品として両立はするんだろうけど貧乏舌異世界人相手に料理無双
っていうコンセプトは同じやからどっちかの作者が他方の作者にパクリやがってみたいな感情は持ってるんやろか?
802名無しさん@おーぷん :2017/06/16(金)03:42:22 ID:Rzz
そういや、普通の高校生って設定で本当に普通な奴っていないけどさ。
普通って難しいよな。
「普通の高校生」が異世界に行った場合。
皆ならどう書く?
召喚させる?迷い込ませる?
苦悩させる?発狂して楽しませる?
欲望に溺れさせちゃう?

俺は何とかハッピーエンドに持っていきたい派です。
ご都合主義になるけど、ある程度は槍を扱える程度の能力を与えて。
世界を滅ぼす魔王を倒す英雄じゃなく。
ゴブリンの集団から街を守った勇気ある衛兵の若者ぐらいに収めたいな。
んで数年後の、その世界を舞台にした作品を書きたい。
主人公一行がその街に寄った時に兜を被って顔の見えない男性に「俺も昔はお前のような戦士だったが、膝に矢を受けてしまってな。うむ、通ってよし」とか言わせたい。
803名無しさん@おーぷん :2017/06/16(金)08:24:56 ID:xIa
>>802
残念ながら
そもそもそういう設定に興味をそそられないのよ
異世界転移モノがそんなにブームだとは全然知らなかった
804名無しさん@おーぷん :2017/06/16(金)13:09:04 ID:Er2
>>803
なろうスレで何を言っているのか
なろう小説の最大派閥ジャマイカ
805名無しさん@おーぷん :2017/06/16(金)13:20:54 ID:xIa
>>804
じゃあ異世界転移しなけりゃ
パクられる危険はかなり低いんじゃね?
大抵のはほとんど読まれないんだろ?
806名無しさん@おーぷん :2017/06/16(金)14:43:43 ID:URt
会話が出来ない人だ。
807名無しさん@おーぷん :2017/06/16(金)15:34:41 ID:xIa
お題は「高校生」「異世界」「普通」の3つとしてだ
どういう異世界にするか
RPGみたいな異世界は王道だが
主観的な異世界としてなろう以上にテンプレの
入れ替わりものがある
最近も「君の名は」が大当たりしてる
808名無しさん@おーぷん :2017/06/16(金)16:25:48 ID:hLi
>>802
すげえ読みたい
複数転移者は主人公の存在意義が薄れるから苦手だけど
そうやって現地に馴染む苦労のようなのはドラマとして普遍的でいいよね
809名無しさん@おーぷん :2017/06/16(金)16:34:46 ID:xIa
乗れなくてスマソ
どうしてわざわざ異世界に転移させる必要があるのか
どうにも理解できない作品が多くて、その、スマソ
810名無しさん@おーぷん :2017/06/16(金)17:18:57 ID:SQ2
どうして異世界に日本人を転生させるのか

まず異世界の物語を書きたい!って動機がある
しかし主人公は身近にいる日本人の方が書きやすいし読者も共感が獲やすいと、思う

これぐらいの理由じゃないか?簡単に言うと作者が楽だからだ!
811名無しさん@おーぷん :2017/06/16(金)20:34:16 ID:uqv
楽かどうかは作者によるんじゃないの。
少なくとも俺は地球を舞台に学園生活を書く方が楽。
なろう系異世界は下地があるし、描写する必要の無い部分を考えずに執筆出来る作者にとっては楽なのかな。
俺は世界観とか歴史とか充分考えてからじゃないと執筆出来ないタイプだからなぁ。
書きやすさで言えば「地球・日本>>>>>地球・外国>異世界」って感じ。
812名無しさん@おーぷん :2017/06/16(金)20:43:01 ID:BG2
>>809
わかるような気がする
リア充の頃は宇宙を駆けまわるスターウォーズ風近未来スペオペとかの方がロマンを感じて
RPGのヒット作の味付けが中世風ファンタジーだらけなのが理解できなかったな

結局現実を忘れて再チャレンジ気分を味わうには、進んだ世界よりも遅れた世界のほうが有利なのでイイって話ではないかと?
813名無しさん@おーぷん :2017/06/16(金)21:13:33 ID:Er2
>>810
異世界現地主人公小説って構造的にムリゲーやからな
例えば馬に似た異世界の動物がいたとして
現代人が異世界トリップしたら
馬に似た動物で~って描写できるけど
現地主人公はその異世界の馬に似た動物をその世界のものとして当然に知ってるから
描写とかいろいろする必要ないはずで
そら3人称ならかけるけどな
視点が微妙に神の視点に寄ってまうからな
やりづらいで
もちろん技術があればできるんやろうけどな
そら現実世界からトリップ主人公視点の小説書くほうが楽そうや
814名無しさん@おーぷん :2017/06/16(金)21:28:59 ID:bbq
全員とは言わないが、仕事辞めたくてもやめれない人や学校行きたくない人とかには異世界という心のオアシスが必要なんや。
815名無しさん@おーぷん :2017/06/16(金)21:53:31 ID:BG2
>>813
地元の人でも知らないものって結構あるわけで
牛は飼ってるけど馬はよく知らないみたいな話はあってもいいと思うんだけどね

パンダを知らない人は居ないと思うけど、伝説上の動物まで網羅しているような文献にも出てこない存在だったりするのは逆に不思議だな
816名無しさん@おーぷん :2017/06/16(金)22:13:40 ID:vHZ
>>813
んなわけねーわ
むしろその程度すらできない奴が筆力なさすぎ
本当に書き始めとかならともかく
817名無しさん@おーぷん :2017/06/17(土)01:17:13 ID:KTI
>>808
そう言って貰えると嬉しいな!
最初は街じゃなく村が舞台で、余所者として嫌われてた。って設定だったんだけど。
村をゴブリンの集団が襲ったら戦う人間も少ないし、バッドエンドルートしか思いつかなくて。
街なら衛兵も人数いるだろうし、主人公が拾ってくれた恩返しに衛兵に志願して訓練してもおかしくないかなって。

そういや今日弟に『僕のヒーローアカデミア』って漫画借りたんだけど面白かった。
こういう作品を書きたいなぁ。
純粋に夢を追いかける少年の話。
818名無しさん@おーぷん :2017/06/17(土)21:12:20 ID:7TB
質問なんですが。
義妹が出てくるチーレムもので義妹がルートに入ってないというのはどうなんでしょうか?
普通お互いに名前を呼び合うような義妹がいたらくっつくもんだと思いますよね?

作者に何回言っても感想やメッセージを送っても義妹はヒロインじゃないの一点張りで改善がみられません。
そういうとき、作者の皆さんはどんな気持ちで読者を無視しているのでしょうか?
バカにしてたりするんですかね?
819名無しさん@おーぷん :2017/06/17(土)21:35:31 ID:Tve
なら自分で書け。以上!
820名無しさん@おーぷん :2017/06/17(土)21:38:35 ID:Tve
商業化を目指すにしろ目指さないにしろ
読者の意見を参考にするかどうかなんて俺の意志次第だ
821名無しさん@おーぷん :2017/06/17(土)21:42:22 ID:fX5
必要ないものを無理やり追加させるのはよろしくないんじゃないか?
作者に負担を増やしすぎるとエタの元だし
822名無しさん@おーぷん :2017/06/17(土)22:00:44 ID:J6k
そもそもヒロインであってもルートの結末が恋愛成就とは限らないんじゃないか?
もう、ゴールしていいよね?
823名無しさん@おーぷん :2017/06/17(土)22:03:43 ID:3xL
妹ってのは本来「小姑」と言って
主人公とヒロインのある種の障害になる存在の筈だが
824名無しさん@おーぷん :2017/06/17(土)22:08:58 ID:OYv
>>823
それは「実妹」じゃね?
義妹は割と昔から攻略対象な気がする

まあだからと言って必ずしもくっつくわけじゃないし作者の勝手でしょ
お前の好きなように書いて欲しけりゃ金でも払え
825名無しさん@おーぷん :2017/06/17(土)22:14:21 ID:kaW
妹とくっつく作品を自分で書くのが一番平和な解決法だと思うな
826名無しさん@おーぷん :2017/06/17(土)22:22:42 ID:J6k
二次創作の許諾でも貰って募集してみるとか?
827名無しさん@おーぷん :2017/06/17(土)22:26:48 ID:Tve
募集って
この作品の義妹ルート書いてくれる方いませんか?って?
828名無しさん@おーぷん :2017/06/17(土)22:47:04 ID:J6k
その「作品」としてはプロットを変えるわけにはいかないが、
別作品であれば設定流用でも構わない、でもそれは自分で書く予定はないって作者に限るだろうけどね


結局、作者の作品が読みたいのか、
そのキャラのルートが読みたいのか、
とにかく義妹チーレムが読みたいだけなのか、
>>818のこだわりはどこにあるのだろう?
829818 :2017/06/18(日)00:01:21 ID:05J
>>828

こだわりってわけじゃないんですが、最初からヒロイン顔した義妹が出てきて散々煽っておいて
義妹はヒロインじゃないっていうのが許せないというか違和感があるというかそんな感じです

それなら別に義妹設定じゃなくて普通の妹でいいし名前呼びとか意味深なことしなくてよくないですかってこと
その旨を作者に伝えたんですが「煽ったのは認めるけど勘違いしたのはお前の勝手」みたいに感想を返されてしまって
腹が立ったので聞いてみました
830名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)00:30:40 ID:KTV
普通は自分の望む妹ルートを書くもんだな
なろうはそのためにあるようなもんだろ
831名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)00:38:47 ID:KTV
>>829
その作者は妹ルート書くことに興味なかったんだろ
話聞くと意図的に読者を引っ掛けたみたいだ
自分で書いてみなよ、自分の望む妹ルート
誰がなんと言おうがそれがあなたが世界で一番読みたい作品だ
832名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)00:38:57 ID:fj8
伏線のつもりだったのに催促で展開ネタバレされてへそ曲げた可能性もある
833818 :2017/06/18(日)00:44:29 ID:05J
自分で書けとかじゃないんですよ。

散々煽っといて人を馬鹿にしたみたいに妹ルートなしですー主人公の親友の女にしましたー
って読んでるこっちとしては強制的にNTR掴まされた感じで気分悪いんです。

だったら最初から義妹設定とかいらないって思いませんか?
834名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)00:58:57 ID:fj8
だったら最初から妹がキーワード設定されてる作品を読めばいいのではないだろうか?
流石にそれでカマせはないよね?
835名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)01:06:50 ID:Ph0
>>834
ヒロインでなくラスボスとかでもキーワードになるだろ
>>832
あ、それはありそう
836名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)01:57:04 ID:SbX
めんどくせー読者だな、としか思わん
改善されないしって何様のつもりなの?
837名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)02:31:04 ID:7zz
>>833
義妹だろうが実妹だろうが女の趣味なんか人それぞれだろ常考
読者に金貰ってるわけじゃない以上何書こうがそれは作者の自由
例え神話生物みたいな外見で全身から三角コーナーの臭いを漂わせて下痢の時の屁みたいな鳴き声を上げながら人糞に顔突っ込んで貪り食う奴と主人公が結婚しても作者の自由。

嫌なら読まなきゃいいし、納得いかなきゃ妄想すればいいし、それでも足りなきゃ二次創作を打診するぐらいしか無い。
作者はお前一人のために書いてるんじゃないんだよ?
838名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)04:27:01 ID:VEF
このスレは「作者が創作活動」について話すか「読者が作者に質問」するスレだと俺は思ってたわ。
818は質問という形を取ってるだけで、気にくわないという感情を肯定して欲しいだけの子供の我儘だろ。

一点張り?当たり前だ。
読者の一人が絡んできた程度で変えるわけねぇ。
その作者の言う通り勘違いしたのはお前の勝手だろう。
なんでマジレスに逆ギレしてんだ。
お前が腹立つ以前に作者は不愉快だろうよ。
不愉快じゃなく面倒臭い程度かな?
改善して欲しいなら金を払え。
なんで個人の都合に合わせる為だけに時間を割いて執筆しなくちゃいけないんだ?
839名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)04:31:42 ID:VEF
ってか今気付いたけど。
818にとっちゃ名前呼びが意味深なのか?
俺は義妹のことを名前呼び捨てにしてるし、妹も俺のことあだ名+君付けで読んでるんだが。
仮にお前が俺達を見たら「意味深だな!本当に兄妹の関係なのか!?絶対に違うだろ!」って思うわけ?
840818 :2017/06/18(日)04:56:29 ID:05J
別にわがままで言ってるわけじゃないです
他にもそういう感想がたくさんあるにもかかわらず
謝罪もせずに屁理屈をこねているその作者の気持ちがどうなのか知りたかっただけです。

現実に名前呼びがあるとかそういうのもわかるんですが
ラノベでチーレムで名前呼びの義妹ときたら普通は期待するじゃないですか?
それを私も含めた多数の読者に指摘されてるんですよ?

作品をよくしようとかそういうことを普通は考えるんじゃないんですかね?
841名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)06:11:57 ID:S1C
エロゲーのやりすぎ、エロ小説の読みすぎでしょう……?
自分には義妹はいないし、元の小説も知らないから何とも言えないけど、
義理とは言え兄弟姉妹の関係になった相手をそういう目で見るって、
恋愛関係に至るまでのハードル、少し高めだと思うわ

というか、どんな展開にしようと作者の勝手でしょうに。
作者はそれを良しとして書いたんだから、作品をよくしようとか~ってのは余計なお世話よな
842名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)06:23:09 ID:ben
>ラノベでチーレムで名前呼びの義妹ときたら普通は期待するじゃないですか?
初耳です、勉強になります
>他にもそういう感想がたくさんあるにもかかわらず
>謝罪もせずに屁理屈をこねている
読者の思う展開にならないことが謝罪するべきことだとは初耳です、勉強になります
>その作者の気持ちがどうなのか
誰かの気持ちは本人にしかわかりません
>作品をよくしようとか
特になろうの作品は「作者にとって」最適な状態で公開されると思っています
>別にわがままで言ってるわけじゃないです
すごくわがままに聞こえます
843名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)06:29:47 ID:S1C
というか突き詰めて言っちゃえば、「自分の期待通りに行かなかったのが許せない」ってだけの話よな
その一文だけで既にワガママというか駄々っ子じみてるというか……
まぁ、その、なんだ。その熱意を義妹ルートのオリジナル小説の執筆に費やしてみたら?

というか、ハーレムって全員嫁にするもんだと思ってたけど
ルートとかあるんだな……
844名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)06:42:07 ID:d5T
個人的にはその作者が
単に一部の層にその手の需要があるのを知らなかったのか
逆に知ってて肩透かしエンドを狙ったのか
聞いてみたいって気はする
845818 :2017/06/18(日)08:27:32 ID:05J
>>844
作者自身もミスリードを誘ったと公言しています。
つまり読者をだましていたんです。

そんな作者の小説が多数の賞に応募して評価も高いなんて意味が分かりません
ランキングから除外してほしいくらいです

賞を狙うなら多数の読者の言葉に耳を傾けるべきじゃないですか?
書籍になったりしたら苦情が来ると思いますと忠告したら
書籍化なんかしないと返答がありましたが賞を狙ってる以上読者の言葉を無視したりバカにしたりするのは間違ってると思います
846名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)08:37:38 ID:XIW
>>845
その作者が如何なる意図を持って
仕掛けたのか正確には知りませんが
怒れば怒るほどシメシメする可能性さえあります
喜ばせたくないなら他の作品があんなに沢山あるのだから
希望に合った作品を探して持ち上げた方がいいです
847名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)08:39:37 ID:S1C
少年で登場したキャラが青年?ちょっと前になるくらいには作中時間が進む小説読んでるんだけどさ
最初のイメージにかなり引きずられるキャラっているよね……
初登場は結構やんちゃ坊主だったのに、数年越しで登場した時は大人しくなってたり。
初登場のイメージで読むと、成長したなぁって思う反面、ホントにこれはあれなのか?って思ったりw
848名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)08:40:13 ID:SbX
もはや毒者の域で草
お前の言う多数ってのは高評価を入れてる無言の読者たち
感想欄で暴れてるのは、声のでかい一部の読者に過ぎないってことを自覚しろ
849名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)08:40:42 ID:XIW
賞に応募するのは受賞を狙ってるとは限りません
より多くの人に読まれる機会を狙ってるだけの人もいる
850名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)08:46:15 ID:XIW
>>847
なろうだから書いてるうちに
設定変えたくなっちゃた場合もあるよね
>>848
この人が希望するテンプレ妹ラブエンドの作品が
多数ブクマゼロ状態で絶賛放置中だと思うんだがねえ
851名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)08:47:09 ID:BlH
>>845
作者も作品名もわからんではなんとも。
ここに書いてあるみたいなバカにされるようなコメントでもしたんじゃないの?

まさかと思うけど ※妹ルートはありません って明記されてないだろうな
852名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)09:07:27 ID:fj8
>>844
意識はしていたような気はするね
元々引っ掛けだったのか、まんまと当てられたから変えたのかはわからないけど

>ラノベでチーレムで名前呼びの義妹ときたら普通は期待するじゃないですか?
名前呼びがフラグなのって呼び方が変化した場合じゃないかなあ?
むしろおにいちゃん呼びが抜けない近所の義妹とかの方が、筒井筒的チーレム展開を期待してしまうのは
私だけだろうか?
853名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)09:14:12 ID:6QO
>妹ルートはありません って明記
ミスリード狙いって公言してるならそれはないでしょう
一作品丸々使って釣りを仕掛けたなら
下手すると怒り感想を書けば書くほど大成功
喜ばせる結果にしかならない危険さえあるんじゃね?
それが嫌なら本来望んでた展開の他作品をスコップして
せいぜい持ち上げるか、いっそ自弁した方が前向き
ほっときなさい、そんな作品としか
854名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)11:08:15 ID:wjG
最終的に怒らせるほど期待させ得たのだから
少なくともそういう好みを理解はしてたってことだろ
無視してるどころじゃないと思う
それにバカにしてたらどうしたって作品に出るよ
オチを見るまでは期待して楽しめたのなら
裏目だったかもだが喜ばせようと思って書いてたと思う
855名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)14:04:57 ID:Eou
ミスリードを騙されて不快と感じるなら読書向いてないからやめたほうがいい
856名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)14:26:45 ID:npF
ミスリードとか小説として当然だろ……
『書籍になったりしたら苦情が来ると思いますと忠告』の時点で軽く脅してるんだよなぁ。
そも「忠告」ってなんだよ。
なんでお前の方が立場上なわけ?

そも返信してる時点で無視はしてねぇだろ。
ちゃんと「義妹ルートはない」って言ってくれてるじゃん。
そんだけ馬鹿みたいな質問されても答えてるんだから充分。
俺なら無視するか掲示板に晒し上げるわ。
こういう毒者がいるから、なろうで書きたくない、個人サイトで書くって人がちらほらいるんだよなぁ。
857名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)14:42:54 ID:UMf
むしろオチに不満なために怒れるって
相当感情移入したと思われ
その作者、かなり上手いと思うわ
858818 :2017/06/18(日)14:49:22 ID:05J
>>851
その作品であってます
人を小馬鹿にしてると思いませんか?
あの作者は読者をなめてるとしかいいようがありません

返事してるだけましっていう人もいますけど、すればいいってもんじゃないです
読者の指摘に向き合うべきだし、改善はしていくべきでしょ?
私ひとりじゃなくてかなりの人数ですよ?
読んでる人の半数はそうおもってるんじゃないですかね
859名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)15:04:40 ID:awf
いえ君が作者を舐めてるだけです
860名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)15:06:23 ID:S1C
逆に、一読者に(個人の好みの問題とは言え)ここまで粘着させるなんて
その作者すごいじゃないって思えてきたわ……
861名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)15:19:07 ID:PfW
>>858
お前はどんなけ偉そうなんだよ
嫌なら読むな

お前の指摘が必ずしも、作者にとって改善とは限らないからな
862名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)15:23:20 ID:bwi
818はここで
すごいねーそうだねーそのとおりだ!って言わせたいの?
いくらこっちが大多数です!って主張しても

作者は それで? いや自分の勝手やし自分の作品なんて
としか言いようがないかと

いくら作品は作者と読者の共同作業です!って主張しても作者側に主導権があるのはかわりなし
863名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)15:24:51 ID:UMf
>>858
要するに妹ルートも書き足せってこと?
半数がそう思ってるとして
本当に書き足したりした残りの半数が怒りそう
864名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)15:26:43 ID:fj8
作者自身がやるって予告したっきり音沙汰なしでエタってるような予告詐欺であれば
期待(心配)させやがって時間泥棒って話もわかるけども
聞いた限りではちゃんと出てきたものがコレジャナイ感と文句言われてるだけにしか聞こえないからね
そんなものは商業ベースでさえ数撃ちゃ当たるで、むしろ至れり尽くせりの作品の方が沢山読んでなんぼの話に思える
865名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)16:27:35 ID:VBs
>>858
作品は作者のものでしょ
改善はしていくべきとか言い出したらもうそれは君が書けばいいんじゃないかな
866名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)16:58:33 ID:VWf
いやーでもそこまで熱烈に読んでもらえるって作者冥利につきるな
割烹や感想で暴れ回られると困るけど、
正直、作品読んで、どうしてこうじゃない!なんて衝動卒業しちゃってる人多いでしょ。
商業でよほどのビックタイトル、名作でぐらいしかそんな熱い感情わかないくない
867名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)17:10:21 ID:fj8
結局自分で脳内補完すればいいだけなので、お前が書けなんて無理に薦める必要もない気がするね
具体的に俺様の素晴らしい提案を使いやがれと言ってくる自信家であればまあ
是非先生の作品を読んで勉強させていただきたいですという話にもなるかと思うけれど
868名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)18:01:08 ID:zGq
脳内補完
ああ、その手があったよ
869818 :2017/06/18(日)19:22:11 ID:05J
番外編やifでもいいから書いた方がいいとアドバイスもしましたがダメでした

別に自分が自信家だと思っていませんが何度もいうように
義妹設定いらない、名前呼びもいらない、最初から登場させる必要ない
そんなキャラクターをモブの女にするためだけに登場させて、
散々多くの読者煽っておいてNTR展開にする作者はどうなのかって話なんです

脳内補完とか自分で書けとかじゃなくて読者騙してる作者って何考えてるのかってこと
それを指摘した読者を小馬鹿にしておいて書籍化を狙っているところなんて何考えてるかわかりません
プロになりたいならもっと指摘や忠告をうけいれるべきじゃないですか?
870名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)19:37:28 ID:bwi
いくら叩かれてようとそれでも目立っていられるなら書籍化できるのがなろう業界でしょ

いつまでこの平行線な会話続けるんだ?
871名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)20:00:55 ID:oSv
「俺の望んだ展開を書かないからクソ作者だ」って女々しいにも程がある
872名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)20:00:55 ID:xvg
>>869
書きたいように書けるのがなろうだと思ってる
それにプロになりたいのなら
周囲の言うことに左右されずに自分の書きたいことを
曲げないってのも大事だと思うわあ
つまり世界中が反対しようとも
自分はこれがいいと思う落ちを書くべきだし
特にそれが一番できるのがなろうだろう
案外その作者は後日、別の作品で妹ルート書くかもよ
>>870
多分レス数増やしたいための釣りだと思う
873名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)20:14:45 ID:S1C
もう×した方が健全だと思うけど、一つだけ分かることがあるわ
この人、創作者じゃない。
874名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)20:16:57 ID:fj8
騙す作者が何考えてるかといえばそりゃ賢明なる読者諸君との知恵比べでしょうね
訓練された読者はコロコロされるのが快感になるわけで
875名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)20:18:43 ID:oSv
>>873
作者なら「自分の書きたくないものにはモチベが上がらない」と言うのは理屈でなく
感情で理解してるからこんな風に粘着しないし
876名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)20:23:20 ID:xvg
マジだったら
そんなに義妹ルート読みたいのかと思うと
むしろその作者に脱帽するわ
このスレの住人ならそんなに読みたいテーマがあれば
自分でとっくに書いてる連中ばっかだもん
作者に書いてと駄々こねまくる読専の気持ちは逆に分からん
そういえば俺妹も結末について結構言われてたような記憶が
あれは原作とゲームとアニメで話がアメーバ状になり
収集がつかなくなったのか?
877名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)20:43:18 ID:Dyg
ラノベからのゲーム展開やギャルゲー、ノベルゲーが原作のアニメだとエンドに文句が出るのは仕方ない

今日刊1位にある無職の人の新作結構タメになったわ
あれを見て1分後設定にする人多そうだから俺は2分後にしよう
878名無しさん@おーぷん :2017/06/18(日)22:01:08 ID:Fea
>>869
「アドバイス」って言ってる時点でどんな読者か分かるよね。
なんで上から目線やねん、おかしいやろ。
879名無しさん@おーぷん :2017/06/19(月)09:13:49 ID:clZ
個人的には誰かを傷つけようとか貶めようとか
そういう黒い気持ちで一本書き上げられるとは思えない
書いててつまんないからだ
書く本人が面白いと感じてなきゃ結末まで書けないよな
作者は皆が面白がるだろうと思って書いた以外ないね
不評でガッカリしたかもしれんけど
書き足し拒否ったのはボコられて気落ちしたからだろ
そうなったらもう書けないよ
でもここまで感情移入させられたんだから大成功だと思うよ
880名無しさん@おーぷん :2017/06/19(月)10:29:25 ID:bmH
主人公が料理する某作品が毒者のせいで、20話位一括削除
書き直して1年位経つのに、未だに当時の最新話まで辿り着けてない騒動を思い出した('A`)
881818 :2017/06/19(月)15:38:28 ID:EEm
みなさんも、それ読めば私の言っていることがわかると思いますし、
感想欄をみれば私の言ってることが本当だとわかるはずです。
へそまげるとか気落ちするとか言ってる人もいますが、この作者はそんなこと絶対にないです
ただただ読者をおちょくってバカにしてそれを笑てみてるようなやつです。

文章もへんだし、今まで読んだ小説の中ではだんとつで読みにくいですが設定だけが気に入ってよんでましたが
義妹のNTRで吐き気を催して評価もブクマもとりさげました
それを作者にも伝えたのにいやなら読むなみたいにいうばっかりで改善もしない
どっちが上から目線なんですかね
882名無しさん@おーぷん :2017/06/19(月)15:54:46 ID:1GB
まだ来るんだ
ここだとアウェーなんだっていい加減気づかないもんかな
883名無しさん@おーぷん :2017/06/19(月)16:21:34 ID:7os
こいつの垢を特定できそうだな
884名無しさん@おーぷん :2017/06/19(月)17:04:25 ID:QPU
もし作者が改心? して君が望むように改変したとして
「元に戻せ」って言う人が沢山出たらどうするんだ?
君は読者の声だから元に戻すべきだと言うのか?
885名無しさん@おーぷん :2017/06/19(月)17:44:22 ID:1GH
ネガティブの自家中毒やね
喚き散らして当時の怒りを再燃させてまた喚き散らすと言う……不毛だわ
×して相手にしないのが吉
886名無しさん@おーぷん :2017/06/19(月)17:47:22 ID:Pg5
それじゃ別の話題として○○な設定orタイトル考えたけど、どう?でどうだ?
887名無しさん@おーぷん :2017/06/19(月)18:51:44 ID:uc9
>>886
ちょっと話ズレるけどいい?
みんなはタイトル決めてから書いてるもんなの?

本文書いてる最中ずっと考えて、完成してからもタイトル決まらなくて
結局、完成から二カ月くらい経ってやっと決まったことがあるんだけど……

たいていは、本文書いてる最中に決まるんだけど、
あれ書いてる時は思いついたタイトルどれもしっくりこなくて困った。

ちなみに毎回、長文タイトルじゃなくて、本編を象徴するような一言タイトル。
888名無しさん@おーぷん :2017/06/19(月)19:02:06 ID:1GH
自分の場合、タイトルよりも設定とか世界観が先かなぁ
まず話のネタになりそうなのが思い浮かんで、本編に入るか分からない設定を考えて、
だいたい本編の流れはこんな感じかなぁってからタイトルみたいな
889名無しさん@おーぷん :2017/06/19(月)19:34:34 ID:Wgr
タイトルどころかキャラ名も毎回唸りまくってる
結末書けてからやっと決まること多い
これに作品紹介が加わる
あらかた書けてからキャラ名が確定するって
どういう状態になるか想像つくでしょ
890名無しさん@おーぷん :2017/06/19(月)19:47:53 ID:Pg5
>>887
自分はタイトルから考えてこのタイトルだとこんな話かなと連想ゲームみたいに考えることの方が多いかな。
ただ、タイトル→内容→キャラ設定(名前を考えるとは言っていない)→世界観と考えるんだけど、最初の出だしとかキャラの名前で筆が止まる
891名無しさん@おーぷん :2017/06/19(月)20:59:15 ID:KIy
話の方向性・オチまでの流れ→タイトル→設定・プロット、が多いかな
短編だとタイトルが先にできることもあるし全部書いてから頭を捻ることもある
長編だったら途中で変えてもいいかーって仮タイトルで始めることもある
892名無しさん@おーぷん :2017/06/19(月)21:43:13 ID:LKU
どう見ても818が上から目線だろ、腹痛いわ。
しかし随分とこの話題続いてんな。
>>887
俺の場合はどんな物語を書きたいかイメージしてから、世界観を決めて、プロットを立てて、プロットの途中で幾つか設定を付け加えたりして、最後にタイトル考える。
基本、俺も一言かシンプルなタイトルを好んで付けてるなぁ。
あとは主人公の気持ちや台詞が気に入ったらそれを使う。
常に夜の世界で吸血鬼を狩る『常夜の国の吸血鬼狩り』は前者で、バブみでオギャって世界を救う『俺、王女にバブみを感じてる。』は後者やな。
893名無しさん@おーぷん :2017/06/19(月)22:20:46 ID:etU
>>892
どっきりカメラで
ターゲットだけが怒ってる状態なんじゃね
よっぽど期待したんだなあ、義妹ルート
文章とか全然下手だったと言ってるけど
じゃあどうしてブクマして最後まで読み続けたの?
もしかして期待したことを見透かされて恥ずかしかったのか
作者に文句言って逆ギレされて自分も逆ギレ
894名無しさん@おーぷん :2017/06/20(火)00:06:17 ID:f0p
作者がすでに認識していることを指摘しても釈迦に説法だよな
認識していないのは何故そんなに怒っているのかということなんだから
下手な理論武装なんかよりも俺の嫁宣言でもしてた方が効いたんじゃないだろうか?
895名無しさん@おーぷん :2017/06/20(火)00:31:07 ID:Fyz
>>869
この人叙述トリックとかされたらキレそう……
896名無しさん@おーぷん :2017/06/20(火)09:39:40 ID:gpA
タイトルは作品の顔なので「仲良くなってから素顔明かすよ、どう可愛いでしょ」
というのを狙ったところで全然知らない人から見れば「ただの怪しい覆面」だ
着飾って化粧した奴より断然不利というのは認識しておけ
もちろん「でも俺はこっちが綺麗だと思う! 人気がでなくてもいい」というならOKだ

まあ読者に好かれる為の努力が面倒くさいなら、わざわざなろうで書かずチラ裏に秘めとく方がオススメ
897名無しさん@おーぷん :2017/06/20(火)16:54:26 ID:LhV
ま、どうするかは人それぞれだし多少はね。
元々俺も息抜きで書いた小説がダンボールに眠ってるのが勿体なくて投稿、って感じだったしなぁ。
898名無しさん@おーぷん :2017/06/20(火)17:57:17 ID:6Cl
聞きたいんだが、書籍化してる小説のタイトルと自分の考えたタイトルが似てたときそのまま投稿してる?それとも別のタイトル考える?
899名無しさん@おーぷん :2017/06/20(火)19:05:24 ID:Fyz
別にええんちがう?
似たようなタイトルも山ほどあるし
そもそも全く同じタイトルの作品てようけあるんやで
まあなろうは毒者多いから色々言われるけどな
もの知らずな上に常識いうもんがないからな
前に魔法科高校の劣等性に似たタイトルつけてた外人さんらしき作者の人ががめっちゃ叩かれて毒者の真髄を見たで
900名無しさん@おーぷん :2017/06/20(火)19:21:17 ID:boP
まぁ仕方ないし、そのままかなぁ。
似たタイトルの小説なんて山ほどあるからね。

ただ設定が大手と被ると怖い。特に型月とかな。
俺これ良く考えたなあ!って設定が『直死の魔眼』ってやつと丸被りだったらしくてボロクソに言われて自分のサイト閉鎖したわ。
当時はラノベもアニメもゲームも知らなかったし、本当にショックだった。
まぁその件がきっかけでライトノベルとか携帯小説、アニメやゲームに手を出してハマったんだけどな。
901名無しさん@おーぷん :2017/06/20(火)20:48:02 ID:DXU
設定が同じでも文章で魅せたらええんやで
902名無しさん@おーぷん :2017/06/21(水)00:24:48 ID:lLY
>>901
ま、信者にとっては文章とか関係ないんだけどな。
似てる設定があればパクリ認定だから。
903名無しさん@おーぷん :2017/06/21(水)14:44:52 ID:IFH
でも、真相は恐らくあっちもこっちも
同じ超有名な奴をパクったんだよ
904名無しさん@おーぷん :2017/06/21(水)19:31:49 ID:7vR
そもそも本編と同一のセリフとか流用して無ければ、リスペクトでも完全オリジナル作品は成立するような気がするんだが
どうなんだろう?
905名無しさん@おーぷん :2017/06/21(水)20:56:04 ID:waC
そりゃ究極的に言えば
耳の長いエルフはすべてロードス島戦記のパクりと言えますし
設定をなろう的にどこから流用しても自分の色が出てるならいいと思うよ?
906名無しさん@おーぷん :2017/06/22(木)00:11:03 ID:b65
ちょっと変な言い方になるが、意識してパクる事あるよな。
読者はこっちの方がイメージしやすいよなぁ、って感じで設定弄るの結構ある。
エルフの耳を長くしたり。
獣と人のくっついた種族を獣人って言ったり。

俺高校生の頃は推理小説とハリーポッターぐらいしか読んでないからエルフ=耳長いとか認識なかったし、というかエルフ知らないし。
当時の見返すとオリジナル種族や設定が多くて読みにくいったらない。
やっぱ分かりやすい言葉に変えるのが大事だなって。
907名無しさん@おーぷん :2017/06/22(木)00:39:25 ID:cUw
今さら背が小さくて醜い、エルフって呼ぶとキレて襲ってくる本格エルフを出した所で誰得なんだ
こういうのはパクリを通り越してお約束になってるもんでしょ
908名無しさん@おーぷん :2017/06/22(木)04:43:49 ID:Xii
だから「変な言い方になるが」なんだろう。

しかし、冒険者って言葉を使う作品多いよな。
あれ何処が最初に使ったんだろう。
今使われてる作品の殆どで冒険してないから何かモヤモヤするわ。
そう呼ばれる理由があるなら納得出来るのに。
例えば調査や討伐、採取の依頼を受けてた「未開拓地を冒険する者」で「冒険者」と呼ばれていた名残とか。
909名無しさん@おーぷん :2017/06/22(木)06:17:57 ID:4Q8
主人公以外にも過去に稀人とか転生者が存在していて
だから日本的名称が残ってるんだよ!って設定が好き楽だ
910名無しさん@おーぷん :2017/06/22(木)07:59:13 ID:ftV
異世界言語が主人公に分かり易く、冒険者って訳してるだけで
実際には別の言い方ですって設定も楽だぞ
コレならことわざや格言も普通に出せる
911名無しさん@おーぷん :2017/06/23(金)23:06:35 ID:JdH
厨二病全開の作品を書こうと思ったが詠唱考えるのクッッッッソ難しいな
カッコよさげなフレーズを並べても全く心に響かない
テイルズやブリーチの偉大さがよく分かったわ
912名無しさん@おーぷん :2017/06/24(土)01:44:34 ID:66O
別スレに書き込んで思い出したけど、殺人鬼のキャラって書いてて楽しくない?
俺「ビリー・ミリガン」とか「アルバート・フィッシュ」好きなんだよね。
あと殺人鬼の異名って格好良い、格好良くない?
『満月の殺人鬼』『ブルックリンの吸血鬼』とかラノベかよ最高だな。
913名無しさん@おーぷん :2017/06/24(土)21:29:26 ID:v8m
血の伯爵夫人エリザベート・バートリも、
フィクションだったら、逸材として楽しめるんだがな。
被害者の無念を思うと微妙な気持ちになるが……
914名無しさん@おーぷん :2017/06/25(日)04:40:26 ID:tyq
>>913
血といえば吸血鬼のモデルになった一人、ヴラド・ツェペシュとか思い浮かべるな。
あ、でもあれって名前だけモデルで他要素は別の人物がモデルなんだっけ?
しかし多少の脚色はあるんだろうけど、昔の人物ってイカれた野郎を紹介するぜ!って感じの話が多くて好き。
915名無しさん@おーぷん :2017/06/25(日)18:59:43 ID:B5u
>>914
ジル・ド・レも相当アレで胸糞だよな。
916名無しさん@おーぷん :2017/06/26(月)14:06:15 ID:A0x
某所で知り合ったとても優しい方のデビュー作を見つけたので買って読んでみたが
・一人称と三人称が入り乱れて非常に読みづらい
・タイトルが「○○の✕✕」なのに○○でも✕✕でもない
・そもそも転生する意味もなければ現代知識も一切使ってない
・キャラもブレまくってて目新しさもない
と、「そりゃ売れないでしょ」と思ったが
本人は良い人だしどこにも言えないのでここに書き殴っておく
迷惑だったらすまない……
917名無しさん@おーぷん :2017/06/27(火)20:17:02 ID:vqN
このスレも900超えたし
>>1 と >>16 を参考に次スレのテンプレ考えてみた。
次スレは950踏んだ人が建てる?

作者が小説の創作活動全般について語るスレ
誹謗中傷、なりすまし、自演は禁止

ポイントやブックマーク数には、こだわらない。
心が荒み、スレが荒れ、創作活動が滞るので。

読み専も作者への質問や
「こんなのを読んでみたい」など、ありましたらどうぞ。
※但しその願いが叶えられるとは限りません

自薦/他薦は問わず、紹介したい話があればどうぞ。

テンプレは以下の物をお使いください。晒しタグは任意です。

【タイトル】
【URL/Nコード】
【ジャンル】
【その他】あらすじ、感想、おススメの点など。無記入でも可。

自分の作品の評価や読ツイを調べられる便利サイト
俺Tueee.Net! Ψ(`∀´)Ψ
http://tueee.net/

sinoobi.com
http://sinoobi.com/

ノクタ用の晒しテンプレ
晒しタグは不要ですが、自薦のみ。他薦不可。
【傾向】を詳しく書くとエロワードが続くので、それは避けましょう。
よい子のみんなが見ても大丈夫そうな下記5つのみ。
気になる方は小説情報で確認。読まれたかどうかはアク解でわかります。

【タイトル】
※ノクタ注意 感想は作品の「感想」コーナーに直接書き込んでください。
【URL/Nコード】
【ジャンル】恋愛/現代/FT/ホラー/SF など
【世界観】西洋/中華/和/学園/日常
【傾向】ノーマル/BL/百合/ケモナー/ハーレム
918名無しさん@おーぷん :2017/06/27(火)23:51:55 ID:Ucg
>>917
ここ流れ遅いから>>970あたりでも余裕だと思う
あと【その他】に「意見が欲しい人は指摘観点を書いておけば、誰かが指摘してくれるかもしれません。」
919名無しさん@おーぷん :2017/06/27(火)23:55:10 ID:Ucg
すまん間違って途中送信した

ってその他の部分に指摘観点について一言あってもいいかと
ただ読んでくれでもいいけど自分で気になってる所にコメントもらえると勉強になる
920名無しさん@おーぷん :2017/06/28(水)00:20:26 ID:2XJ
それでええやない?
関係ないけど「なろう小説?俺なろう小説は嫌いだから読まないわ」って友人に言われて悲しくなった。
あと「便乗して異世界絡めないと何も出来ない無能作者の集まり」とか言ってる人がいるのも悲しい。
俺はファンタジーが好きだから書いてるのに、異世界=便乗扱いしてる人が何人かいて、こう、書く心が折れそう。
異世界召喚だって俺はなろうが出来る前、今から16年前から書いてたのに……ってかジャンル名が違うだけでもっと昔からあるよな?
読みもしない癖に貶す奴らばかりで嫌になるわ……
今も打ってて悔しくて泣きそう。
Twitterで愚痴れば「じゃ辞めれば良いだけですよね」って切り捨てられるし、嫁に愚痴れば無視されるしさぁ……
同じ作者として、誰かこの悔しさ分かってくれへんか?
921名無しさん@おーぷん :2017/06/28(水)00:40:25 ID:dTZ
▼テンプレ案 改▼

作者が小説の創作活動全般について語るスレ
誹謗中傷、なりすまし、自演は禁止

ポイントやブックマーク数には、こだわらない。
心が荒み、スレが荒れ、創作活動が滞るので。
次スレは970が建てること。

読み専の方へ
作者への質問や「こんなのを読んでみたい」など、ありましたらどうぞ。
※但しその願いが叶えられるとは限りません

作品の評価や読ツイを調べられる便利サイト
俺Tueee.Net! Ψ(`∀´)Ψ
http://tueee.net/

sinoobi.com
http://sinoobi.com/

テンプレは以下の物をお使いください。晒しタグは任意です。
自薦/他薦は問わず、紹介したい話があればどうぞ。

【タイトル】
【URL/Nコード】
【ジャンル】
【その他】あらすじ、感想、おススメの点など。無記入でも可。意見が欲しい人は、指摘観点を書いておけば、誰かが指摘してくれるかもしれません。

ノクタ用の晒しテンプレ
晒しタグは不要ですが、自薦のみ。他薦不可。
【傾向】を詳しく書くとエロワードが続くので、それは避けましょう。
よい子のみんなが見ても大丈夫そうな下記5つのみ。
気になる方は小説情報で確認。読まれたかどうかはアク解でわかります。

【タイトル】
※ノクタ注意 感想は作品の「感想」コーナーに直接書き込んでください。
【URL/Nコード】
【ジャンル】恋愛/現代/FT/ホラー/SF など
【世界観】西洋/中華/和/学園/日常
【傾向】ノーマル/BL/百合/ケモナー/ハーレム
922名無しさん@おーぷん :2017/06/28(水)01:06:31 ID:dTZ
>>920
このスレの>>7-10を見たら励みになるかも知れん。

純文学やら童話やらSFやら、不遇ジャンルの人らは、PV/ブクマ/評価/感想が少なくてもマイペースに技を磨いとる。
逆にニッチな話書いてる人らは、趣味の合う読者と巡り合えたらWinWinや。
それにな、非テンプレで、なろうから書籍化された人やら、公募に出してプロデビューした人もおる。
上を見ればキリがないし、下を見てもキリがない。

>読みもしない癖に貶す奴らばかり
920も、例えばデーデキントの「数について」か何か、
お友達に興味ないジャンルの本おススメされても読む前から「無理数とかいらんわ~」ってなるやろ。
そのレベルのもんやねん。お友達と「趣味合わんな~」くらいに思って気にスンナ。

読まずに否定する奴は客でも読者でもない。
読んでくれてる人を大事にしたらえぇねん。

>異世界=便乗扱いしてる人
そんなん言う奴らが、この道に疎いだけの話や。

16年前どころか、1985年のアニメ「幻夢戦記レダ」は、こってこての異世界転移モノやで。
普通の女子高生(片思い中)が道歩いてる時にいきなり異世界に飛ばされて、勇者として戦う話。
923名無しさん@おーぷん :2017/06/28(水)01:30:23 ID:dTZ
あと、差し出がましいようやが、嫁はんに無視されるんは、
趣味にかまけて家のことおろそかにしてるからかも知れんで。
家事の役割分担、ちゃんとしてる?

仕事の都合は知らんけど、
仕事帰りに「何か要るもんある?」って聞いて買い物手伝うとか。
できる範囲でゴミ捨てとか食器洗いとか、やってみ?
分別細かいエリアやったら、ゴミ捨てだけでも大変やで。

もう既にしとったらえぇんやけど、やってなかったら、
嫁はんの苦労とか、嫁はんがどういうポイントをわかって労わって欲しいと思ってるか見えてくるで。

それにな、>>920は、自分の作品に感想来んかったら寂しいやろ?
嫁はんも、作った料理やキレイに掃除した部屋に、何の感想ももらえんかったら寂しいんやで。
料理やったら「美味かった、ごちそうさん」「お前が作ったこれ好きや」とか
掃除やったら「いっつもキレイにしてくれてありがとう」「何か手伝いたいけどやり方わからんから教えてくれ」とかなんとか……
924名無しさん@おーぷん :2017/06/28(水)03:00:11 ID:5cP
>>920
その人はなろうにも面白いものがあると知らないだけ
あとは個人同士で好みの違いがあることをちゃんと受け入れてあげないと相手も受け入れてくれないぞ

…転生はともかく転移は大昔からあるのに気づいてなくてただのファンタジーだと思ってる人が多いだろうな

>>921
改訂乙ー
925名無しさん@おーぷん :2017/06/28(水)04:32:51 ID:knX
数年振りに酒飲んだせいか変な時間に起きちまったな……やけ酒の勢いで愚痴って後悔しかない。
すまんの、ここで言うことじゃなかった。
普段はそこまで気にしないんだけどね、ちょっと色々あってね。
>>923
それは大丈夫だよ、心配ありがとう。
嫁さんが働いて俺が家事と子育てしてるからね。
嫁が仕事狂いだから家でもずっとパソコンで仕事してるし、愚痴る時も大体スルーされる。
……どっちかっていうと嫁さんが冷たくて俺がストレス溜まってるかな。
亭主(女)関白って感じ。
926名無しさん@おーぷん :2017/06/28(水)04:34:42 ID:knX
>>924
だよな、今冷静に考えればそうなんだよなぁ。
もう三十年近い付き合いなんだから分かってたんだけどね。
ちょっと疲れてたせいで愚痴っちまったよ。
……だよね!やっぱ昔からあるよなぁ。

そういや転生と転移で思い出したけど。
アレを一緒にしてる人って結構多いよね。
なろう民以外にはマイナーなのかな?
927名無しさん@おーぷん :2017/06/28(水)11:42:11 ID:JqO
最近戦闘シーンに納得出来ないんだよなぁ……
皆こういう時はどうしてるん?
俺はアクション映画見て動きとか勉強してるんだけどさ、それでも行き詰まる時はどうしたら良いのやら。
928名無しさん@おーぷん :2017/06/28(水)14:39:06 ID:fL2
作家の言い回しを真似するのってパクリになってだめなの?
929名無しさん@おーぷん :2017/06/28(水)14:56:21 ID:5cP
>>927
格闘ゲームか対戦型のゲームで駆け引きを学んでみたら?
930名無しさん@おーぷん :2017/06/28(水)18:12:32 ID:ge7
>>929
ゲームで学ぶって発想はなかったなぁ……
よく良く考えたらファンタジー物が好きなのにドラクエと魔界村しか遊んだことないし、他のゲームも遊んで考えを広げてみるかね。
931名無しさん@おーぷん :2017/06/30(金)00:37:51 ID:4Aj
>>927
空手教室とかスポーツクラブの一日体験に行って、
実際の体の動きをちょっと自分でもやってみるとか、どない?
たまにチラシ入ってるだろ?タダで体験できるコース。
932名無しさん@おーぷん :2017/06/30(金)11:16:13 ID:7v1
>>931
ありがとう、実はそれやってたんだ。
元々弓道やってたからね。
その時の人脈で剣道の体験とかしてる。
剣道は凄く緊張したなぁ。相手の人も強くて、最初は即一本取られたらから様子伺ってたら竹刀を叩き落とされて呆然とした。
気が付いたら凄い強さで竹刀を叩かれて落としちまった。
後はなんか竹刀を絡ませるって言うのかな?
グルンッと絡ませて竹刀を落とされたり。
物凄い速さだし、全然ぶれないし、やっぱ長年やってる人は違うね。
>>929
勧められたカードゲームなんだけど。
友人に聞いたらMTGってやつを勧められて調べてみてすげぇ面白そうだから始めてみようかな。
特にバックストーリーや設定が気に入った。
自分の書いてる作品があれに近いというか、様々な世界を舞台にしてるタイプだから凄く参考になるし面白い。
933名無しさん@おーぷん :2017/06/30(金)14:22:04 ID:3Mr
>>932
対戦てカードでもいいけど他にも色々あるよ自分に合うのを探してみればいい
MTGはハマると執筆どころじゃなくなるから気をつけるんだ
特に財布はびっくりするほど軽くなるぞ…

ちなみに他の対戦だとボードゲームとかPC・ゲーム機でやる対戦型なんかもある
リアルでやるならサバゲーって選択もあるぞ
934名無しさん@おーぷん :2017/06/30(金)17:10:25 ID:UKR
>>933
ひえっ……確かにこのカードゲーム何度か話題になってるの見かけたしなぁ……
いやカードゲームがっていうか、嘘ついて高値で売りつけたり、家族が残したカードを安値で売ったら転売屋が目をつけて凄いことになったとかそういう話をちらほら。

そっか、サバゲーも面白そうだな。
ありがてぇ、ありがてぇ
935名無しさん@おーぷん :2017/07/01(土)18:11:02 ID:tED
MTGは昔ちょろっとやってたことあるけど、仲間内でルール作って(○円以内でデッキ組むとか)やれば、いくらでも金かけずに遊べるぞ
936名無しさん@おーぷん :2017/07/01(土)20:49:44 ID:QbJ
身近にやってる人がいれば余ってるカードを譲ってもらえるから安く済むから
ドハマリしなければそこまでお金はかからないね
あとは絵とかストーリーを気に入ってコレクションに走らなければ大丈夫
937名無しさん@おーぷん :2017/07/05(水)01:08:54 ID:nHK
レビューもらった時って、書いてくれた人にお礼言ってる?

自分が以前、もらった時は交流のある人だったんで、
その人が活動報告で「レビュー書きました!」って言ってる記事へのコメントでお礼言ったけど、
そうじゃない場合はみんなどうしてるのかな……と思って。

まだ交流のない人からはもらったことないんだけど。
活動報告やツイッターで「レビューもらいました!」って言ってる人も居るけど、
完全スルーの人もいるし、どうするのがいいのかなー……と。
938名無しさん@おーぷん :2017/07/05(水)03:21:17 ID:KyK
お礼を言うかどうかで迷ってるなら、完全スルーで良いんじゃない?

てか、煽る訳ではないけど、お礼の仕方を悩むとかじゃなく
お礼をするか否かで迷うって凄い思考だな……
939名無しさん@おーぷん :2017/07/06(木)09:44:50 ID:Jwd
そこが気になるってお前も凄い思考だな
940名無しさん@おーぷん :2017/07/06(木)12:40:19 ID:IF8
お礼したら馴れ合い臭でるかなと迷うのは分からんでもない
でもスルーもあれだしなあ
941名無しさん@おーぷん :2017/07/06(木)13:18:49 ID:cY0
>>940
これだよなぁ。
「馴れ合い」か「無視」か。

ってか女と分かった途端に露骨に媚売ってくる読者クッソ気持ち悪いんだけど何なんだあれ……?
やっぱネットで女とバレると色々面倒なんだなって。
942名無しさん@おーぷん :2017/07/06(木)17:49:01 ID:IF8
>>941
女やとバレるってないやろ
おっさんが女装ってる可能性もあるわけやし
あれやったら「今日妻が〇〇を買ってきてくれました」とかそういうおっさん類推情報を割烹とかで出したらええやん
ほならどっかいくやろ
943名無しさん@おーぷん :2017/07/06(木)22:12:49 ID:6k8
お礼をしたい気持ちはあるんだ。
普段接点ない人だと、活動報告で書いてもその人に届かないし、
ツイッターとか外部のSNSも接点ないと届かないし、
だからと言ってなろうのメッセージで送るのも馴れ合いウゼェって引かれそうだし、
感謝と喜びは伝えたいけど、わざわざ不快にしたい訳じゃないから、
どうなんだろうなぁと思ったんだ。まだ、知らん人からレビューもらったことないけど。

色んな意見が読めて参考になったよ。ありがとう。

意見を読んで「感想への返信不要」「レビューのお礼不要」だったら
読み専の人もプロフィールに書いといてくれるといいなぁと思った。

何も書いてなきゃ、小説投稿SNSだから、交流前提で返信とお礼はアリが基本だと思うから。
944名無しさん@おーぷん :2017/07/06(木)22:45:42 ID:vX3
>>943
メッセージでしかお礼を言う手段がないなら、そうしたらいいと思う
というか、馴れ合いって思われるのが…とか、悩むとこそこじゃないでしょ

感謝ひとつするだけでも、ここまで気を遣わないとダメなのか。ちょっと引くわ
何より気持ちを伝えることが大事、人として
945名無しさん@おーぷん :2017/07/07(金)00:33:02 ID:dlg
>>942
ああ、ごめん誤字ってた。
媚売ってくる、じゃなくて、媚売ってる。
俺は傍から見てる側。
まぁ作者はスルーしてるし、ああいうのはスルー安定なのかな。
946名無しさん@おーぷん :2017/07/07(金)01:07:42 ID:OdE
>お礼をしたい気持ちはある
>返信とお礼はアリが基本だと思う
と書いてありますよ。
それに対して、何故そんなに攻撃的なレスをする必要があるんでしょう?

>悩むとこそこじゃないでしょ
>感謝ひとつするだけでも、ここまで気を遣わないとダメなのか。ちょっと引くわ

まさにこういう反応をされたらイヤだから迷うと言う話なんですよ。
>>944>>943に対して苛々しているでしょう?すごくわかりやすいサンプルになってますよ。

「レビューひとつ書いただけで、ここまで気を遣わないとダメなのか。ちょっと引くわ」
レビューのお礼に対してこんな返事が来たら、馴れ合いをイヤがる攻撃的なレスだと感じませんか?

コミュニケーションは、自分の気持ちだけを伝えればいいものではありません。
相手との関係性も重要です。
存在を認識していなかった全く知らない人にいきなり
「○○さん、好きです!結婚してください!」
と、名指しで腕を掴まれたら、性別に関係なく通報するか、振り解いて逃げるでしょう。

あなたの好意的な気持ちを、相手が必ずしも喜んで受け止めるとは限らないんですよ。

色々なスレで何度も「感想やレビューが書けない」と言う話題が上がっています。
「作者」と「感想を書こうと思っている読者」との距離感の違いで悩んでる方は、あなたが思うより大勢います。
読者がよかれと思って書いた感想で、作者の心が折れてエタったらイヤだから、難しく感じますし、送信するかどうかも迷うんですよ。

対面の場合は、表情や声のトーンなどの非言語で気持ちが伝わるので、そこまで気を遣わなくても、齟齬が少なくて済みますが、
多くの人は、顔は見えないけど大切に思う相手に対する文字のみのコミュニケーションでは、あなたが思う以上に気を遣っています。
947名無しさん@おーぷん :2017/07/07(金)01:32:54 ID:OdE
それは、感想やレビューをもらった作者側でも同じです。

好意的な感想ばかりではありませんし、
好意的な感想に対しても、過度に馴れ馴れしく失礼な言い方になっていないか、
好意的でも、明らかに読み違えている感想に対して、どこまで訂正すればいいのか、
返事をする側も相手に相応の気を遣います。

単純に忙しい/件数が多いからという方もいらっしゃいますが、
返信に悩んで執筆が滞るくらいなら、続きを書くのが返信代わりと、一切レスしない方もいらっしゃいます。
そもそも、感想欄を閉じている方もいらっしゃいます。

ネット上で顔が見えず、性格や言葉の受け止め方の傾向がわからない相手に対しては、
お互い慎重にならなければ、思わぬ一言で相手を深く傷つけてしまう恐れがあります。

直接対面しての会話や、
気心の知れた人とのラインなどと、
作品を通してしか知らない人への文字のみによるコミュニケーションは
別の次元の物と考えた方が無難です。

>>944のレスひとつとってみても、
その言葉を目にした人たちが心証を害することに想像が及ばない人のようですね。
自分の気持ちをゴリ押しするばかりではなく、他人の心情を慮ることも大事ですよ、人として。
948名無しさん@おーぷん :2017/07/07(金)01:39:29 ID:c1I
割烹に「レビュー貰いました!○○さんありがとうございます!」ぐらい書いておけばいいんじゃね?
レビュー書くぐらいだから割烹も見てくれるでしょ
949名無しさん@おーぷん :2017/07/07(金)08:40:15 ID:uvh
そういや『ダーリン・イン・ザ・フランキス』ってアニメのPVと予告の画像(あれなんて言うんだ?)で「君を味あわせて──」ってあるんだけどさ。
この「味あわせて」に突っ込む人多過ぎるんだよね。
どう考えても意図的に「あわせて」にしてるのに、それを察せない奴が多過ぎる。
無知を笑うつもりで気取って無知を晒してる奴らが多すぎてもう笑えない。
こういうの見ると言葉で遊ぶのって難しいな、と思うのは俺だけかな?
流石にここまで想像力の欠如した読者は中々いないと思うけど、Twitter見ると結構な数いるんだよなぁ……
950名無しさん@おーぷん :2017/07/07(金)11:54:07 ID:f0G
ガチで間違っているケースが多くてわざとなのか間違えたのか区別つかないんだよなぁ
951名無しさん@おーぷん :2017/07/07(金)12:13:52 ID:lV5
役不足なんかも誤用で使いたいけど我慢してる
突っ込む人は悦に入りたいからね、仕方ないね
952名無しさん@おーぷん :2017/07/07(金)12:58:56 ID:37t
使いたきゃ使えばいいと思うよ
本文中の表現は適当でないという指摘を受ける可能性があるので日本語学習中の方はご注意ください
とでもあとがきで注意書きして先回りしておけば感想欄が日本語教室になることは避けられると思うし
953名無しさん@おーぷん :2017/07/07(金)16:03:19 ID:75g
少なくとも『ダーリン・イン・ザ・フランキス』は明らかにわざとじゃないかな。
PV見ると比翼の鳥なんて言葉が出て来てるし。
比翼の鳥は雌雄が合わさってる鳥。
女性から男性に向けて「味あわせて」と言ってる、つまり男女で合わさる。
まぁどう考えても意図的だよね。
何であれを見て誤字ってるwwwなんて感想が浮かぶのか理解出来んわ。

まぁ何にせよ言葉遊びが難しいのは確かかな?
なんか雑談スレの方で変な読者湧いてるし、変な奴に絡まれるのは避けられないでしょ。
ああいう読者は注意書きも無視するからねぇ……
954名無しさん@おーぷん :2017/07/08(土)14:45:44 ID:eNv
>>953
「味あわせて」なの?
「味わわせて」ではなく?
読んでないから確認できないけどこっちを誤字って指摘してるかもよ
955名無しさん@おーぷん :2017/07/08(土)15:21:23 ID:Vsu
>>954
味あわせて、なんだよね。
突っ込まれても「味あわせて」にしてるんだから意図的だと思うんだけどなぁ……
956名無しさん@おーぷん :2017/07/08(土)15:51:47 ID:eNv
なんか意味があるの……か?
味合うって日本語あったっけ
味を足すとか、味を想定通りの状態にするとかなら漢字との整合性とれるかもだけど
味を確かめるという意味で使ってるなら誤字って言われると思う
「味わう」→「味わわせる」であって「味合わせる」とはならないし
957名無しさん@おーぷん :2017/07/08(土)16:28:58 ID:mSu
誤字じゃないならどういう意味かを説明すればいいのにね
味を合わせるって言われると、醤油入れてみりんと砂糖入れて…って感じをイメージする
ちょっと腹減ってきたw
958名無しさん@おーぷん :2017/07/08(土)16:29:16 ID:Wum
合わせるんだから、口に合うか確かめさせるんじゃなくて、感覚を鍛えて同じにさせるんだな
959名無しさん@おーぷん :2017/07/08(土)17:38:04 ID:R2V
流れを見てて見た人にこういう議論をしてほしくて味あわせるにしたのかもと思った
960名無しさん@おーぷん :2017/07/08(土)21:18:18 ID:mSu
ワンピースとは何か?くらいのストーリーの本筋に絡む議論ならわかるけど
誤字に間違われるようなのじゃ作者の自己満足で終わりそう
961名無しさん@おーぷん :2017/07/08(土)22:02:52 ID:Wum
そもそも「あぢあふ」という表記は鎌倉時代からあるらしいぞ
962名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)02:16:27 ID:duV
多分話の根本に関わるワードだと思うんだよなぁ。
>>953 も言ってるけど数少ないワードが『比翼の鳥』で、女性が男性に向かって『味あわせて』って言ってるんだから多分「合わせる」の意味を含んでると思う。
「味」が味覚の方の味とは限らないし。
ここが癖だと個人的には思った。
「味あわせて」って文字を見たら大多数は味覚の方で連想しちゃうやろ?
でも味=個性で「個性を合わせて」ってことなのかもしれない。
PVでは味あわせての部分で文字が重なり、他にも赤と青の色が重なってるし、何度も重ねる、合わせる部分が出てくる。
やっぱ「合わせる」だと思うんだよなぁ……

こういう言葉で遊ぶの結構好きやわ。
自分の作品でやって滑ったら嫌だからやらないけどね。
963名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)20:24:29 ID:o9A
なろうで一話3000文字で最初の一週間十話投稿しようと思うんだけど荒らしとか不正とか言われるかな?
964名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)20:27:50 ID:xPA
>>963
1週間で10話? それとも1週間毎日10話?
どっちにしろ自分で書き溜めた分をどんなスパンで投稿したって荒らしや
不正になんてならないでしょ。

100万文字の書き溜めを1000文字ずつに分けてスクリプトで毎秒投稿とかしたら
流石にDOS攻撃だと言われるかも知れないけどw
965名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)20:48:48 ID:o9A
>>964
一週間の間は毎日十話投稿なんだが
そうか荒らしや不正にはならないか
966名無しさん@おーぷん :2017/07/10(月)00:56:59 ID:zPo
>>965
荒しじゃないけどちゃんと時間バラせよ
じゃないと埋もれて終わるぞ
967名無しさん@おーぷん :2017/07/10(月)02:11:40 ID:dGN
流れぶった切って恐縮なんだけども、
作品が書籍になることが決まったとして、
絵師さんって作者側で指定できたりするのかな?
968名無しさん@おーぷん :2017/07/10(月)07:52:14 ID:puv
>>967
レーベルや編集者によっても変わるから一概に語るのは難しいかと

新人の場合なら
①自分の関係ないところで勝手に決められる
②編集が選んだ何人かの候補から選択
③通るかは別として一応希望は聞いてくれる

このどれかのパターンになるかと
②③の場合は選んだ後で絵師側に打診がいくので、相手側のスケジュール次第では
希望が通らない可能性もそこそこある
969名無しさん@おーぷん :2017/07/10(月)07:54:13 ID:puv
どうしても絵師を指定したいなら、あらかじめレーベルごとの評判とか調べて
特定の賞を狙えば多少指定できる可能性は上がるかも?
970名無しさん@おーぷん :2017/07/10(月)07:54:22 ID:90d
>>967
基本は担当編集が決める、らしい。
ネットを回って「ここいつにしよう」って人に依頼するんだとか。
ほら、Twitterでフリーのイラストレーター探したり。
んでたまに見かける表紙の絵が汚いやつ、基本的に期待されてない作品だから安く仕上げてる、らしい。
あと極稀にイラストレーター側から書かせてくれってのがあるらしい。
俺に教えてくれた知り合いの編集さんが一度だけ経験したんだとか。
971967 :2017/07/10(月)08:22:19 ID:dGN
レスありがとう。

何かの間違いだと今も疑ってるけど、
書籍化の打診が来ておりまして……

それを聞いた友人が
「ラノベは表紙絵が命」
「表紙絵がダメだとそもそも手に取らない」
と言うものですから……

記念出版と割り切ってはいるんですが、
友人のほうがハッスルしてます。
972名無しさん@おーぷん :2017/07/10(月)08:25:23 ID:bPB
>>971
1巻は表紙、2巻以降は内容ってのは良く聞くよね。実際名前も知らない
作者じゃ内容なんて判別できないんだから、ジャケ絵買いするしかない
のは理解出来るし。

有名所のプロを指定するんじゃくてフリーの絵師で指名したいって人が
いるなら、自分で交渉するのもアリかもね。お金出すのは出版社だから
絶対とは言えないけど。
973名無しさん@おーぷん :2017/07/10(月)09:34:37 ID:fTu
>>971
その友人が表紙絵挿絵かきたいとかって話なら断ったほうがいい

フリー絵師探してるなら編集と相談すればいいんじゃないか
974名無しさん@おーぷん :2017/07/11(火)15:43:19 ID:rJ4
既存の種族を使ってる様じゃダメだ、って言われちゃったんだけどさ。
難しくないか、新しい種族を考えるのって。
まぁ言ってることはわかるんだよ。
エルフとか完全に指輪物語とロードス島戦記のエルフだし。
自分でも確かに思う所はあるけどさ、読者がイメージしやすい新種族ってどう作れば良いんだろうな。
975名無しさん@おーぷん :2017/07/11(火)15:55:22 ID:NoF
>>974
別に既存種族だから必ずしもダメってわけじゃないと思いますよ?
読者の大多数はそんな出典なんて気にしてませんし、むしろテンプレ種族のほうが
イメージが明確になりやすいというメリットもあります。
976名無しさん@おーぷん :2017/07/11(火)16:02:27 ID:NoF
>>974
その指摘をしたのが知り合いなら、どうして既存種族ではダメだと思ったのか
聞いてみたほうがいいかもしれませんね

「なろう小説」や「テンプレ」「ラノベ」を半ば条件反射的に
無条件で否定するような人も一定数いるのですが、実際はそんなの個人の好みの範疇ですし
まず、その助言に従うだけの価値があるかを冷静に判断したほうがいいかもしれません
977名無しさん@おーぷん :2017/07/11(火)16:04:12 ID:NoF
偉そうに語ってすいません
的外れだと思ったら忘れてください
978名無しさん@おーぷん :2017/07/11(火)16:14:17 ID:61V
新種族を作るまではいかなくても獣人族や魔族を一括りに呼ばずに種族名を付けるとそれだけでも設定がよく作られているように見えるかも
犬の見た目だから犬人族、翼が生えているから有翼族、みたいな安直なのではなくてカタカナとか使ってそれっぽくすればいいんじゃない?
979名無しさん@おーぷん :2017/07/11(火)16:33:18 ID:lzz
カタカナ造語は読者が覚えてくれないからお奨めしない
やるなら安直な漢字にカタカナルビとかだな
つーかそう言うのは安直な方が良いんだよ

完全にオリジナルかつ個性的な種族を描写とかかなりの筆力を要求されると思うんですよね
既存の種族じゃ駄目とか言われるってことは
粗探しをしたくなる程度には面白くないと思われている訳ですよ
そう言うチャレンジ無理じゃね?
980名無しさん@おーぷん :2017/07/11(火)18:34:25 ID:XAc
んんむ、なるほどなぁ。
漢字にルビか、そうか……
硬く考え過ぎてたのかね。

物語っていうか、そもそも原稿見せる前に世界観を話した時点で帰されたっていう……
981名無しさん@おーぷん :2017/07/11(火)18:34:25 ID:XAc
んんむ、なるほどなぁ。
漢字にルビか、そうか……
硬く考え過ぎてたのかね。

物語っていうか、そもそも原稿見せる前に世界観を話した時点で帰されたっていう……
982名無しさん@おーぷん :2017/07/11(火)18:36:43 ID:XAc
すまん、ミスって連投しちまった。
983名無しさん@おーぷん :2017/07/11(火)18:50:31 ID:PKY
世界観聞いた程度で駄目出しするような奴の意見なんて糞と同じだ
984名無しさん@おーぷん :2017/07/11(火)21:22:41 ID:NoF
>>980
それは単にその人の価値観が変な方向に偏ってるだけっぽいですね
あんまり気にしないほうがよろしいかと
985名無しさん@おーぷん :2017/07/16(日)19:59:43 ID:U9N
【なろう】作者雑談スレ2
http://toro.open2ch.net/test/read.cgi/bookall/1500202591/

970で新スレって言ってたけど、誰も立ててなかったから立ててみた。

現行スレも1000まで使い切ろう。
暑くてあんまりヤル気出なくてここ数日、1200~2000字くらいしか書けてないorz
986名無しさん@おーぷん :2017/07/16(日)20:43:13 ID:Jcs
>>985
スレ立て乙
987名無しさん@おーぷん :2017/07/16(日)22:29:50 ID:W9g
>>985
乙ー

同じく暑さでやる気が出ないんで完結長編読み始めた
これを読み終わったら自分の書こう
988名無しさん@おーぷん :2017/07/18(火)21:20:10 ID:trP
>>966
なるほど
989名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)00:20:43 ID:9dQ
>>985
一日二千字でも一ヶ月続けりゃ六万字よ
上出来上出来
990名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)00:22:45 ID:9dQ
自分も最近暑さのせいで眠りが浅いんだよなぁ
クーラー付けっぱなしだと寒いし、付けないと暑いしでジワジワ体力が削られてる感
991名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)00:24:38 ID:9dQ
物書き的には寝不足で頭が回らなくなるのがキツイ
992名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)01:55:44 ID:xVd
寝不足だけじゃなくて、
脱水や塩分・カリウム不足でも朦朧とすることがあるからね。

寝る前にコップ一杯の水。
朝は塩トマトが効くよ。面倒なら塩をちょっとなめてバナナ食べるとか。

それはそうと、夏ホラー。
舞台とかをあらかじめ決められちゃうと微妙に書きにくいよな。
993名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)02:14:34 ID:Jfz
ホラーは物語を書いてから細かく設定を付けて行く方が描きやすいな、個人的には…
そういや最近ソシャゲをイメージした話を書いたんだけど結構書きやすかったな。