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文芸・書籍サロン板総合雑談スレ

1名無しさん:2014/03/18(火)14:17:46 ID:0aNpepz9C()
どんな話題でもご自由に
62名無しさん@おーぷん :2016/11/19(土)21:05:59 ID:lVH
2ちゃん本スレでおすすめ・雑談すると自演だの作者だの信者だの言われる

本スレと別れて2ちゃんおすすめスレ立てたがそれでも自演だの作者だの信者だの言われる

自演okにしてここにおすすめ・雑談スレを立てる

ここのおすすめ・雑談スレから雑談や議論を排除した紹介のみのスコップスレを立てる

しかしスコップスレも雑談化


【ここのおすすめ・雑談スレ】
好きな作品を好きなように紹介したり、好きな作品の内容について語るスレ
ただし紹介作品に対する率直な感想はありで、良くも悪くも自演認定以外は自由

【ここのスコップスレ】
雑談や議論を排除し、粛々とおすすめ作品を紹介するスレ
整然としたカタログ化を目指したやつか、議論や紹介作品に対する感想があると荒れることを危惧したやつが立てたと思われる
63名無しさん@おーぷん :2016/11/19(土)23:41:23 ID:VJa
>>62
雑談と言うが雑談なんてどこにあるんだかわからないレベルで、みんな真面目なだけに見えるがどこ?
豆腐メンタルには定評があるなろう民って感じがなんとも言えないね

そもそも本当に批判厨からの避難所にしたいなら雑談というコンビニスレは非常手段にして、
日頃は身代わりのスレとかを適当に盛り上げておくべきだと思うね
64名無しさん@おーぷん :2016/11/19(土)23:46:39 ID:zzH
>>63
【自薦】小説家になろうおすすめ・スコップスレ【他薦】とかじゃ
紹介作品に言及しない話は雑談と定義してるように読めるな
スレ成立の経緯がもっとスコップ自薦特化でみたいな話だったから
そういうの雑談って定義してるんでしょ
65名無しさん@おーぷん :2016/11/20(日)00:14:56 ID:ENh
定義できたらそれは雑談とは言えなくなるな

【足跡】ネット小説を適当にレビューするスレ【訪問記念】
http://toro.open2ch.net/test/read.cgi/bookall/1394095763/

避難民は結局おーぷん板本来のスレとは没交渉で引きこもってばかりなのでここもそうだがご覧の状況
なのでいつ見てもなぜか伸びてるスレに暇人も新参もみんな吸い寄せられて非難所にしかならない罠
66名無しさん@おーぷん :2016/11/20(日)00:32:36 ID:nJx
雑談を盾に荒らしたいとかスレ違い板違いの話をしたいみたいな話?
67名無しさん@おーぷん :2016/11/20(日)00:49:55 ID:ENh
まあ、閑古鳥を荒れてると形容することは可能だな
68名無しさん@おーぷん :2016/11/20(日)18:23:51 ID:ENh
板違いの話というなら、言葉の定義は言語学ではなく文学なのだろうか?それとも論理学か哲学か?
学術的な問題は文芸とは呼びづらいが、逆にそれ以外の論評ならば文芸の範疇だな

要は飯テロが文芸であれば、派生全般を扱うサロン板としては食べ物の話を板違いとは言えないという訳だ
だからといって、別に用意された場まで食ってしまうのは掲示板としての機能に支障が出るだろう
正直「誰も居ないのでマルチポストやむなし」と思える状況を許容できない人なんかはヒナンを遠慮すべきだね
69名無しさん@おーぷん :2016/11/20(日)21:11:46 ID:nJx
ああ、マルチポストして叩かれてイラついてんのか
70名無しさん@おーぷん :2016/11/20(日)22:23:24 ID:ENh
>>69
なんかイラつくことでもあったのか? 聞いてあげるよ
71名無しさん@おーぷん :2016/11/20(日)22:35:26 ID:ctn
>>69
ここの板ひとり?やたら刺々しい言い方するやついるけどお前じゃね?
そういうものの言い方する必要ないんだぞ?
72名無しさん@おーぷん :2016/11/20(日)23:19:26 ID:nJx
煽ったつもりはなかったんだけどな
ごめんよ
73名無しさん@おーぷん :2016/11/21(月)20:25:43 ID:PSP
>あと主人公を転生、転移させた存在が全く出てこない作品が良いんですよね
これってなろうっぽくないファンタジーということだよな?
餅は餅屋で気長に聞いたほうが良さげなのは気のせいだろうか?
74名無しさん@おーぷん :2016/11/25(金)22:12:39 ID:8xD
性別逆転ファンタジー世界より単なるTSの方がメジャー化したのは何故だろう?
やっぱ尾道?
75名無しさん@おーぷん :2016/11/27(日)01:17:51 ID:I9y
>137 名前:名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/11/27(日)01:05:44 ID:MId (2)
>誤字見つけた時どうやって報告してる?
>できれば報告したいが、誤字の量と面倒さが勝ってできていない。

専用スレがあったら面白いかもってちょっと思った
76名無しさん@おーぷん :2016/11/27(日)23:13:30 ID:I9y
>147 名前:名無しさん@おーぷん []: 2016/11/27(日)23:01:41 ID:HHi (2)
>理想郷で聞いてみたらどうだろう。
>ここよりも人居るぞ

arcadiaを語るスレ
http://toro.open2ch.net/test/read.cgi/bookall/1371129216/
77名無しさん@おーぷん :2016/12/05(月)03:02:50 ID:g7V
たった今移住しに来たけど人いないね
78ワルキューレ◆iYi...i.lI :2016/12/05(月)08:03:56 ID:drB
ほんとに
好きな専ブラで書けて重宝しているのですが
79名無しさん@おーぷん :2016/12/05(月)23:44:53 ID:g7V
人増えるといいな
80名無しさん@おーぷん :2016/12/05(月)23:50:23 ID:24a
誘導されてきた
81名無しさん@おーぷん :2016/12/05(月)23:50:53 ID:g7V
>>80
盛り上げて行こう
82名無しさん@おーぷん :2016/12/05(月)23:51:10 ID:24a
>>81
頑張ろう
83名無しさん@おーぷん :2016/12/06(火)14:50:50 ID:GUP
てs
84名無しさん@おーぷん :2016/12/06(火)18:01:32 ID:fiU
>408 名前:名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/12/06(火)15:21:22 ID:2Kn
>>>404
>そうやって「これはこっち、あれはあっち」とスレの機能を切り分けて行ったら
>「雑談」スレにはどんな機能が残るんだい

自分の中で切り分けられないものが「雑談」でしょうね
総合雑談としては、むしろ各雑談スレに各層の住人が切り取られている構図なんだよな

一般読者的にはサイトなんてレーベルの一つだから、雑談ですらどの雑誌掲載の漫画かみたいに意識する必要があるのは系列縛りのコンテスト入賞みたいで不自然な感じは否めないけど、
そのスレは商用扱いの面倒な作品が混じらないなろう縛りがどうも外部紹介サイトにとって都合がいいみたいなので、なろう底辺作者雑談を卒業した住人とかを吸収してしまった気がするね
85名無しさん@おーぷん :2016/12/14(水)19:09:39 ID:7X1
火消しとかってよくわからんが、要はネット掲載作品とかランキングやらをプロポーザルとか技術コンペと履き違えてる
素人編集だか出版ブローカーが居るよって話なのかな?
そもそも編集作業は編集者の仕事そのものなんだから、それをテメエでやってくれというのは
「おととい来やがれ」的な予備玉キープの補欠であって、
実質的には「前向きに検討します」以下の話に聞こえなくもないけど、実際どうなんだろう?

要するにあれだ、個人客へのサービスでキャンセル条件が甘い宿に
もぐりの某国の旅行ブローカーが宿泊手配しまくって最大限宿確保した後に客集めて、
思ったように集まらなくても直前になってキャンセルするから損は絶対被らないぜっていう図式に似てるね

まあそんな「勉強させてもらう」気の全くない商売が業として長く続けられる程には残念ながら世界は広くなさそうだ
86名無しさん@おーぷん :2016/12/18(日)15:29:57 ID:XG4
ワナビって雑談の幅でわかっちゃうのかな
雑談スレあるある的な、どんなネタでも乗ってこれておまいら一体ナニモノよ感が少ない
引き出しの余裕のなさがそのまま反映されてしまうのだろうか?
87名無しさん@おーぷん :2017/01/05(木)18:17:28 ID:AA3
北野武って漫才で食えない頃でも古本で勉強してたらしいな
母親が買ってくれた学習参考書は嫌だったとか言ってるのに
家飛び出してからそんな事してるんだから興味深い
88名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)02:53:41 ID:tjV
PPAPで思うんだけど、組み合わせの妙ってあるよな
要素的にはドテンプレなのに一緒に扱った作品は実はいままで無かったみたいなコロンブスの卵

昔発明入門の本かなんかで読んだ気がするから、この発想自体が基本のドテンプレな気がするけど、
意外と気付かれてない組み合わせの元祖って多い気がする、なにか知ってるのある?
只、時間を掛けて研究して狙った組み合わせより、時間短縮の為に複数のライター起用のエロゲなんかで起きた
殆ど事故みたいな偶然の産物の方が脳内補完前提で面白かったりするのが困り物だけども
89名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)18:08:29 ID:8Yh
小説サイトのビジネスモデルって、サイトによって違いはあるのだろうか?
90名無しさん@おーぷん :2017/01/29(日)00:53:26 ID:9kV
やっぱり鯖屋なんだろうか?
91名無しさん@おーぷん :2017/02/04(土)22:20:08 ID:JbI
サイト限定で書き込みが途切れないスレって不思議だ
サクラとか居る?
92名無しさん@おーぷん :2017/02/04(土)23:17:51 ID:Yc7
>>91
なぜ素直にファンが多いと考えない?
93名無しさん@おーぷん :2017/02/05(日)00:06:22 ID:oZu
>>92
ファンが多いからという話ならスレ限定で盛り上がるとかありえないっしょ
94名無しさん@おーぷん :2017/02/05(日)22:15:57 ID:pgB
書き込む人だって、確実に返事が来るところに書き込むのでは?
作者の感想欄だと、読者しか見ないわけだし。
95名無しさん@おーぷん :2017/02/06(月)00:18:28 ID:VKf
必ず返事がくる出会い系なんてのはそれこそ信じられない筈
名無しに対する期待度を考えたらそれより厳しいよ
良くて野球の打率程度?
96名無しさん@おーぷん :2017/02/07(火)00:06:21 ID:53S
>>94
ネタ切れでネタに飢えているような所であれば、なんでもいいから飛びつくということもあるかも知れないね。
けれど他にいくつもある筈の場で確実に返事が来るとしたら、それは接待されてるって事に他ならないんじゃないかと?
97名無しさん@おーぷん :2017/02/13(月)06:12:59 ID:Suv
つか、「ブック」を書くのも板的に考えると立派な文筆業ではないだろうか?
98名無しさん@おーぷん :2017/02/23(木)18:26:02 ID:9TM
自作自演はプロとしてもっと褒められるべきだな
99名無しさん@おーぷん :2017/02/24(金)23:23:22 ID:XTI
コンテスト入賞、書籍化を目標にして創作をしてる者なんだけど、投稿するのはどの小説サイトがいいのかな?
今のところなろうとカクヨムにアカウントを作ったんだけど、決めかねてるんだよね
片方からコンテストに応募した作品はもう片方からのコンテストには応募できない、みたいな細かいルールもあるみたい

どちらが良いんだろうか
もしくは他にいいサイトがあったら教えてくれるとありがたいm(_ _)m
100名無しさん@おーぷん :2017/03/01(水)02:02:43 ID:6cD
それに答えられる人って入賞作家なんじゃないのかな?

今さらになってアルファポリスに移るって作品見かけたけど、あれってなんかメリットあるの?
有名な割にここにはスレが立ってないから謎だね
101名無しさん@おーぷん :2017/03/04(土)02:03:44 ID:whn
まあ、ネットサービスのスレとして考えるなら、平常運転中のサイトに通常レスなんか付かないわな
102名無しさん@おーぷん :2017/03/09(木)00:39:11 ID:J54
人の目に触れるって意味なら倒的に「なろう」だな
どんなゴミでも上げれば、最低PVが60ぐらいくる
当初BOTでもきてんのか?と思って、本編に「メッセージ下さい」的な煽り文句入れたら9件もきたので人は来てる。
タイトル⇒中身開く⇒ブラバ的なところまでやるみたいで、上げれば20人前後はきてることになる。


カクヨムは全く読まれない。
来月一周年だし変化あったかなと思って、先月に「なろう・カクヨムで同時上げ」を、またやってみたんだがびっくりするぐらい読まれない。
上位来てる作品はどういう経緯で読まれるようになったんだ?ってほどPV的にもやばい。

(なお、カクヨムは、自分のIPをPVにカウントしないでくれるけど、なろうは、自分で小説ページいくとPVにカウントされて若干不便を感じる)


で、アルファは執筆者囲ってるてるから他に転載が面倒くさい。
これは、まあ普通関係ないので考える必要はない。


>>100
アルファは短期間に大量に上げると確実にポイント稼げて小銭になる。
マジで小銭だけどね。
このポイントが曲者で、割りとプレッシャーになって、なろうに戻るやつがいる。
逆にコンスタント上げれて、それなりに読者つく人は、お金になるんでアルファでやったほうが張り合いある。

もちろん暮らせる程じゃないけど、書籍化未満だけど読者ついてる作品なら5千程度にはなってんじゃないかと思う。
自分は良くて900円から1000円程度が関の山だったけど。
103名無しさん@おーぷん :2017/03/09(木)00:46:20 ID:J54
で、アルファとなろうは、ラノベしか募集してない
なろうは幅広く~なんていっててやっぱラノベしかない

カクヨムが一応、それ以外も門戸を開いてる感じだけど、書籍化された作品見れば一目瞭然
カが、現実はクヨムも、ゼロベースの素人が投稿した作品はラノベばかり
文芸とかホラーとかSFとかなってても内容は完全にラノベって作品ばっか


まあ、おそらくラノベで応募するつもりだろうけど一応ね。
104名無しさん@おーぷん :2017/03/09(木)01:14:35 ID:ykB
コバルトがなんかやってた気がしたけど、ブラウザが旧式なせいかうまく読めなかったな
105名無しさん@おーぷん :2017/03/09(木)09:14:42 ID:14O
>>102
カクヨムはランキング上位がほとんど相互クラスタで占められていて、上位の作品が全く面白くないので、見放されたらしいぞ。
逆にランキングとかない方がいいかもな。
何人か専門の作品評価をする人や書評をする人を雇って、その人達に作品を評価させて、それを公表すればいいと思うんだよなあ。
106名無しさん@おーぷん :2017/03/09(木)16:09:51 ID:J54
ああ、そういうえばそんな噂を聞いたね。
ポイント欲しいなら、ポイントを入れろという原理社会で、運営が掣肘をいれたら疑心暗鬼になって停滞過疎。
どこまでホントの噂か知らないけどって思ってたが、PV的にマジで見放されてんのか・・・?



上げた日の一日のPVがゼロから一桁前半ってどうなってるんだよって感じ。
アルファだと2桁、なろうだと2桁後半から3桁は硬いのに。

ちなみに、カクヨムは新着や過疎ジャンルなら、半日とかトップの下の方にある表示さてはいる
「根本的に読み手がいないのではないのか」と、思ったのが先月末の同時投稿の時。
「ログイン状態でしかPVがカウトされない?」とか疑ったぐらい。
ほんとに人目に触れていないのでは?って意味で意味でPVの数がやばいよこれ。

数字は正直というか、>>105通り本当に見放されてるのかも知れんなこれ
107ワルキューレ◆iYi...i.lI :2017/03/09(木)16:20:37 ID:yJa
カクヨムはなんかこうサイトがみにくい
108名無しさん@おーぷん :2017/03/09(木)21:31:55 ID:ykB
おーぷんにも創作発表板というのはあるな、コンテストしている所は知らないけど
PVどの程度なんだろ?

カクヨムはこのすばの限定公開時に整形スクリプト書いたけど、ソース的には見やすかったよ、うん
109名無しさん@おーぷん :2017/03/15(水)18:29:12 ID:SFq
この板で作った賞とかでも貰えると嬉しい人って居るだろうか?
110ワルキューレ◆iYi...i.lI :2017/03/15(水)19:25:56 ID:ZwI
>>109
それは貰えたら嬉しいのでは?

しかし、文字数と人数が多いと、時間がかかりすぎて無理だと思うし
SNSでよくあるお題ありお絵かき大会みたいのの短編バージョン
あたりが現実的

という制限があるからやっぱりお勧めスレでおすすめしあうくらいが丁度いいのかも
111名無しさん@おーぷん :2017/03/24(金)11:58:22 ID:Xtm
カクヨム久々に見に行ったけど、開設当初よりは多少なりとも使いやすくなったんだね

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