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[大砲・機関砲・装甲総合] 艦載砲,CIWS,戦車砲,列車砲,榴弾砲,複合装甲 01

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1x7DrMyX.2aSH:2014/03/21(金)19:34:59 ID:???
おーぷん2ちゃんねる軍事板の[大砲・機関砲・装甲総合]スレです。
このスレでは古今東西の大砲(機関砲含む)と装甲(戦車用装甲からWW2まで軍艦用で広く使われていた装甲”甲鈑”)まで

対空機関砲(自走対空機関砲や艦載のCIWSとか)、航空機搭載機関砲(A10の30mm多銃身機関砲とか)、戦闘車両の機関砲から
戦艦の主砲(徹甲弾)とそれに対抗するVH甲鈑,NVNC甲鈑,MNC甲鈑
野戦で用いる榴弾砲,重迫撃砲、または列車砲とか
戦車砲とそれに対抗するために開発された戦車の装甲(拘束式複合装甲とか)
などマータリ語るスレです。

過疎板なので現時点では投稿しやすいようにID非表示です。人が増えてきたらID表示や分類を分ける(例えば大砲と機関砲と装甲を分けるとか)ことも検討してください。
19名無しさん@おーぷん :2014/06/12(木)11:56:10 ID:???
>>17
大方、開発者が誰か知らないんでしょうw
20名無しさん@おーぷん :2014/06/12(木)11:58:54 ID:???
>>18
タンデムは既にテスト済み。
21名無しさん@おーぷん :2014/06/12(木)12:01:29 ID:???
>>19
開発者が今後いかなる砲弾も10式戦車の正面装甲を貫通できないって言ってるの?
22名無しさん@おーぷん :2014/06/12(木)12:02:46 ID:???
>>20
今の装甲がOKだからといって、そこで研究をやめちゃダメ。
おごれる平氏、久しからず。
23名無しさん@おーぷん :2014/06/12(木)12:17:22 ID:???
一応、あとは追加でリアクティブアーマーかな。複合装甲の方が強力な防御を提供するがね。
24名無しさん@おーぷん :2014/06/12(木)22:29:39 ID:???
>>18
>>10 >>14
火薬そのもの初速の限界だな
レールガンとか抜本的に違う手段を考えないと
25名無しさん@おーぷん :2014/06/12(木)22:47:10 ID:???
>>24
レールガン出現まで10式の装甲を改善する必要はないと?
三菱に言ってやれ。
26名無しさん@おーぷん :2014/06/12(木)22:50:02 ID:???
核爆発を起こさせるのに爆縮レンズを使うように、火薬は工夫次第で可能性が広がる。
これは物理の法則をわかった上でのこと。
27名無しさん@おーぷん :2014/06/12(木)23:10:25 ID:???
三菱に慢心させたいの?
新しい装甲を開発させないために。
28名無しさん@おーぷん :2014/06/13(金)09:13:07 ID:???
>>25
>装甲を改善する必要
誰もそんなこと言っていないけど。
今は火薬の限界に対して、装甲材質が優位な時代
70年代は防弾鋼板に対して、攻撃側が圧倒的に優位な時代

現実を直視しないと

盾と矛は、いつの時代もどちらか優位に偏ってるだけの話
レールガンなど新しい矛が出てくれば、また防御よりも攻撃が圧倒的に優位に時代に戻るだけのこと
29名無しさん@おーぷん :2014/06/13(金)09:18:18 ID:???
>>28
火薬の限界が来てるとなぜ言えるのか?
これまでも装甲と砲弾のイタチごっこだったし、これからもそう。
創意工夫が状況を変えてきた。

いかにしてレールガンを実用化するのか?
艦船なら電力の供給は可能だが、小さい戦車ではこれが難しい。
30名無しさん@おーぷん :2014/06/13(金)09:20:17 ID:???
相模原にある技研がレールガンの研究をしてる
31名無しさん@おーぷん :2014/06/13(金)09:27:40 ID:???
>>29
>>24を嫁
32名無しさん@おーぷん :2014/06/13(金)09:30:29 ID:???
>>31
初速が全てとな?
それじゃHEAT弾やAPFSDS弾が出て、装甲が破壊されるに至った経緯が説明できない。
工夫がもたらす成果は大きい。
33名無しさん@おーぷん :2014/06/13(金)09:39:10 ID:???
そもそもAPFSDS弾は複合装甲を破る目的でつくられたもの。
実際のところ10式の正面装甲が、あらゆる戦車砲弾に耐えられるかわからない。
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/PICTURE/SHELL.jpg
34名無しさん@おーぷん :2014/06/13(金)09:44:30 ID:???
できない話だが、M1戦車の劣化ウラン弾を受けたらどうなるか興味深い。
35名無しさん@おーぷん :2014/06/13(金)10:00:34 ID:???
トンスルK2は火力・防御力ともにダメと思われる。その前に動かない。
http://idatendog2.wix.com/inurou
36名無しさん@おーぷん :2014/06/13(金)10:35:15 ID:???
>>32
>それじゃHEAT弾やAPFSDS弾が出て、装甲が破壊されるに至った経緯が説明できない。
おまえ、馬鹿なのか
わかって煽ってるだろ
37名無しさん@おーぷん :2014/06/13(金)10:36:48 ID:???
>>33
時代的には拘束セラミック式複合装甲という分野が登場したのはAPFSDS弾より後です
38名無しさん@おーぷん :2014/06/13(金)10:38:06 ID:???
イタチごっこは継続中
39名無しさん@おーぷん :2014/06/13(金)10:38:08 ID:???
>>34
M1のウラン装甲は、簡易的に拘束セラミックにはなってるが
厳密にはAPFSDS弾対策よりはHEAT弾に主眼をおいた装甲設計なので話は別
40名無しさん@おーぷん :2014/06/13(金)10:40:29 ID:???
>>35
XK2戦車の正面装甲内部設計情報はまだ漏えいしてないよね
おそらくM1よりも劣る簡易な複合装甲の設計だと思うけど

そもそも、いつになったらXK2戦車のXの文字が取れるの?
41名無しさん@おーぷん :2014/06/13(金)10:42:21 ID:???
>>39
M1の劣化ウランでできたAPFSDS弾を10式が受けたらどうなるのかという話
42名無しさん@おーぷん :2014/06/13(金)10:48:38 ID:???
ちなみに
もしK2戦車がAPFSDS弾に主眼をおいた設計の拘束式複合装甲ではない、米国M1戦車ベース(または劣化版)の複合装甲とすると
ちとヤバいことになる

北朝鮮が仮に中国・ロシア・イスラエル・ウクライナなどから
最新の115mm用または125mm用のAPFSDS弾を入手していたら
山がちな朝鮮半島では交戦距離は400メートル以内での戦闘になるから
韓国の場合、K2であれK1であれ、どの韓国戦車も正面装甲が1発目から貫通する危険性がある

北朝鮮のT55系列の100mmライフル砲相手なら防げるだろうけどね
43名無しさん@おーぷん :2014/06/13(金)10:55:07 ID:???
>もしK2戦車が

先ず動けるようになろうぜ。
44名無しさん@おーぷん :2014/06/13(金)10:55:47 ID:???
>>41
>>10
44口径では勝負にもならない。
仮に55口径砲から劣化ウランのAPFSDS弾だろうが、ロシアの新型の125mmAPFSDS弾だろうが
一番最新の設計の拘束セラミック複合装甲を採用している10式戦車に関しては1発目からの貫通は無理。
45名無しさん@おーぷん :2014/06/13(金)10:57:42 ID:???
>>44
スゴイ自信だ。実験動画が非公開なのはわかってるが、見たいものだ。
46名無しさん@おーぷん :2014/06/13(金)10:59:36 ID:???
APFSDS弾対策重視している第三世代戦車に対しては
小隊集中射撃がデフォ

なかば第四世代戦車の10式は、内部の拘束セラミックが砕けるまで中隊で射撃し続けないと
正面装甲については貫通するのは困難かと
47名無しさん@おーぷん :2014/06/13(金)11:00:34 ID:???
一世代古い90式の耐弾試験結果は漏えいしているよ
48名無しさん@おーぷん :2014/06/13(金)11:01:31 ID:???
>>43
インドの某戦車なみに、いつまでも開発中とかになりそうな悪寒
49名無しさん@おーぷん :2014/06/13(金)11:03:22 ID:???
M1の120mm劣化ウランAPFSDS弾が、10式に連続して着弾する動画が見たいぞ。
50名無しさん@おーぷん :2014/06/13(金)11:07:24 ID:???
話がそれるが電磁装甲について
HEAT弾が中空装甲に着弾したとき、中空装甲の空間上でメタルジェットが主装甲に触れた瞬間に電流を流す仕組みだそうですが
どんだけ効果あるもんなんですかね
51名無しさん@おーぷん :2014/06/13(金)11:11:08 ID:???
中国の99式戦車の内部装甲設計についても情報は、まだ一切流れてないな
どんな仕組みなんだろう

最初のはじまりは
旧ソ連のT72ベースの複合装甲(ウレタンゴムと縦仕切り)設計だと思うのだが
その後、ロシアからの戦車技術協力は無い以上、その後は中国独自の進化のはずなのだが・・・。
52名無しさん@おーぷん :2014/06/13(金)11:14:19 ID:???
>>51
支那って自国で開発するつもりないだろ
53名無しさん@おーぷん :2014/06/13(金)11:58:03 ID:???
>>51
中華なんてMBTにさして期待していない。後方からの自走砲と特殊な砲弾で上面装甲抜く戦術にカネかけて開発してるってどこかで聞いた。なんでも戦車駆逐システムだとか。
54名無しさん@おーぷん :2014/06/13(金)12:01:21 ID:???
露西亜オリジナルと支那コピーの戦車戦が見たい
55名無しさん@おーぷん :2014/06/13(金)12:11:16 ID:???
>>54
で、ロシアが満州を再占領。日本がロシアを駆逐しに大陸再進出、とかいうシナリオ期待してないよね?
56名無しさん@おーぷん :2014/06/13(金)12:13:49 ID:???
>>55
ないない。満州もシベリアも底なしの泥沼だからね。
57名無しさん@おーぷん :2014/06/13(金)14:41:18 ID:???
>>56
だがそれ以外の状況で戦うってのは想定しにくいよね。

>泥沼
親戚にも行ってたのが居たが、満州は結構いいとこだったみたいだよ、ロシアが来るまでは。今じゃ親日の人がいっぱい居るみたいだね。

シベリアは、ただの何にもない大草原だろ。ただ、旧満州のすぐお隣で資源も豊富来てる。
58名無しさん@おーぷん :2014/06/13(金)22:18:20 ID:???
>>57
ロシアと支那が戦うのは一向に構わない。
対岸から見物させてもらう。
59名無しさん@おーぷん :2014/08/06(水)10:25:15 ID:???
ガザの標的狙ったイスラエル軍自走榴弾砲 2014年7月17日 08:01 JST
ttp://jp.wsj.com/news/articles/SB10001424052702303768704580033801662141246
 イスラエルによるパレスチナ自治区ガザへの攻撃が続くなか、パレスチナ人数千人が16日、国連の仮設避難所に避難した。エジプトとの国境ラファ検問所には、同国への入国を求める人が殺到した。
http://img.open2ch.net/p/army-1395398099-59.png
60名無しさん@おーぷん :2014/08/06(水)10:37:06 ID:???
ガザへ発射する砲弾に「イスラエルより愛を込めて」と書く子供たち
http://stat.ameba.jp/user_images/20140721/10/64152966/93/7e/j/o0800054513009503312.jpg
61名無しさん@おーぷん :2014/08/06(水)12:58:11 ID:???
>>60
イスラエルの愛国教育がこれ。実にユダヤらしい。
62名無しさん@おーぷん :2014/09/27(土)11:22:07 ID:???
昔はレールガンといったら列車砲の事だったw
63名無しさん@おーぷん :2014/11/27(木)15:38:15 ID:???
はやぶさ2の衝突体って成形炸薬弾なんだな



http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1210/05/news002_3.html
64名無しさん@おーぷん :2014/11/28(金)03:17:21 ID:???
これも軍事を民間転用ってことかな?
65名無しさん@おーぷん :2014/12/03(水)04:22:14 ID:???
成形炸薬なら、
確か製鉄の高炉で出来上がった鉄を外に出すための穴を開ける「ジェットタッパー」も成形炸薬じゃなかったか?
66名無しさん@おーぷん :2014/12/03(水)12:51:52 ID:???
元々は基礎研究の産物だから曖昧でしょ。
67名無しさん@おーぷん :2015/03/14(土)21:03:52 ID:???
そもそも成形炸薬て鉱山の発破が起源だったような
68名無しさん@おーぷん :2018/04/29(日)17:21:29 ID:???
「砲と装甲」のスレか。今の陸自じゃどんどん削られてるジャンルだよなぁ
あ、3900tのFFMに5インチ砲を積む海自は砲を重視してるかも。前は4500tのむらさめにも76mm砲だったし

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